hallo ihr lieben
gestern kam mein schatz mit einer neuen horrorgeschichte über benachteiligung von schwarzen an.
bzw. net amal mehr benachteiligung sondern gezielter genozid.
er erzählte daß in argentinien alle schwarzen umgebracht werden. das hat er schon oft gehört und dort will er NIEMALS hinreisen.
jetzt kann das schon möglich sein daß es morde an schwarzen gegeben hat (wie sicher in jedem land der welt- an schwarzen, weißen, "gelben"....).
ich halt aber nix von solchem gossip - gleich ein ganzes land schlecht machen und es als genozid hinstellen. angeblich gibts in ganz argentinien keine (echten)schwarzen mehr, nur mehr halt so "mittelbraune" :red: od. weiße.

meine frage an euch: habt ihr davon auch schon mal was gehört? ich find nix darüber, auch nicht bei amnesty. und wenn nicht einmal die was darübr schreiben - würd ich das jetzt mal als unwahr betrachten.
ich mag das gerne entkräften - unnötiger paranoia möcht ich gern entgegenwirken

lg
ldj

Ich bin nicht sicher was du damit meinst dass es da keine Schwarze mehr gibt. Meinst du damit die Indios, oder Nachfahren von afrikanischen Sklaven? In Argentinien kenne ich mich nicht aus, aber ich weiss dass es in Bolivien nur eine sehr kleine afrobolivianische (?) Bevölkerung gibt, die noch dazu einen sehr niedrigen Status hat.

Oder meintest du damit die Indios, also die Bevölkerung die vor den Europäern dort war?

Ein Link zur Geschichte des schwarzen Argentinien:

Ein Dokumentarfilm dazu:

Original von vanilla
Ich bin nicht sicher was du damit meinst dass es da keine Schwarze mehr gibt. Meinst du damit die Indios, oder Nachfahren von afrikanischen Sklaven? In Argentinien kenne ich mich nicht aus, aber ich weiss dass es in Bolivien nur eine sehr kleine afrobolivianische (?) Bevölkerung gibt, die noch dazu einen sehr niedrigen Status hat.

Oder meintest du damit die Indios, also die Bevölkerung die vor den Europäern dort war?

es ging in der information die er da bekam offensichtlich nur um afrikanische schwarze. keine indios. er meinte daß in argentinien alle schwarzen umgebracht wurden und es dort keine schwarzen gäbe, auf nachfragen welche er denn meine: die afrikanischen, nicht die "Kubanischen" od. einheimischen

warum ich das gerne irgendwie entkräften mag: er hat immer angst daß das bei uns auch passieren kann. alles was die nachrichten über schwarze bringen (wenn schwarzen negatives widerfährt) macht ihm angst. meistens hilft ihm sein glauben - daß ihm das nicht passiert so gott will - im moment sitzt er aber wieder in einem kleinen schwarzen loch und ich tät ihm halt gern einen schubs ins licht geben.

Original von merrelus
Ein Link zur Geschichte des schwarzen Argentinien:

Ein Dokumentarfilm dazu:

danke das ist interessant. den film geb ich mir heute zu hause.

lg
ldj

ldj,

ich glaube, da ist Dein Freund einer dieser Stories aufgesessen, die als "urban legend" um die Welt gehen. Argentinien ist fast vollstaendig von europaeischen Einwanderern bevoelkert,zum groessten Teil Nachfahren von Spaniern und Italienern. Im Gegensatz zu den Nachbarlaendern ist auch die einheimische Bevoelkerung und ihre gemischten Nachfahren , sie sogenannten "mesticios" ein sehr kleiner Bevoelkerungsteil , sicher weit unter 10 %.
Dann gibt es noch kleine Minderheiten aus vielen anderen europaeischen Laendern und einer etwas groesseren Minderheit, in A, "Syrer" genannt, aber aus allen Gegenden des Nahen Ostens stammend, Libanesen, Palaestinenser etc. Einer von ihnen, Carlos Menem war einige Jahre Praesident. Da der Grossteil der Einwanderung nach dem Verbot der Sklaverei geschah und es in A. auch keine Plantagen. sondern meistens Weideland gibt, wurden so gut wie keine Afrikaner "importiert". Es gibt eine winzige Minderheit von Afroagentiniern, oft aus Brasilien , Peru und Bolivien eingewandert und meist am unteren Ende der sozialen Leiter angesiedelt.

Waehrend der Militaerdiktatur gab es in A. massive Menschenrechtsverletzungen - diese waren gegen alle linken Parteien, Studenten und alle Artenvon "Dissidenten" gerichtet, aber nicht gegen eine bestimmte Volksgruppe. Amnesty und aehnliche Organisationen hatten und haben A. sehr genau im Blick und es ist fast unvorstellbar, dass sich etwas wie ein Genozid unter den Augen der Welt abgespielt haben soll.

Einer der Cousins meines Vater ist Ende der 30ger Jahre ueber Uruguay nach A. emigriert, er hat eine weitverzweigte Familie und diese haben wir insgesamt 3 Mal fuer mehrere
Wochen in Cordoba und Buenos Aires besucht. Alles nach der Militaerdiktatur. Wir sind auch viel gereist, in kleine Orte in den Anden und in Patagonien. Nicht ein einziges Mal hat es irgendeinen Zwischenfall gegeben, im Gegenteil, mein Mann und meine Kinder waren begeistert ueber die Aufgeschlossenheit und Freundlichkeit der vielen Menschen, denen wir begegnet sind. Sie erklaeren es als eines ihrer Lieblingsreiselaender. Es ist wahr, dass wir nicht viele schwarze Menschen getroffen haben, in Buenos Aires einige kubanische Jazzmusiker und in Cordona eine brasilianisch-nigerianische Familie. Auch von diesen haben wir nichts gehoert, was den allgemeinen Eindruck von friedlichem Zusammenleben gestoert haette. Damit ist nicht gesagt, dass es keine Diskriminierung gibt, ich koennte mir vorstellen, dass es wie ueberall rassistische Vorfaelle gibt. Aber die als Programm zu deklarieren ist hoffentlich nicht wahr.

Der Sohn einer befreundeten Familie ist gerade nach einem Studienjahr als Gaststudent aus
Buenos Aires zurueckgekommen und er war absolut begeistert, sowohl von seiner Gastfamilie als auch von seinen Mitstudenten. Er plant bereits seine naechste Reise.

Ich sage nicht, dass es ein schwarzer Mensch nicht fast ueberall auf der Welt, ausser in Afrika, schwer hat und gegen Vorurteile ankaempfen muss. Aber nun ein relativ homogenes Land herauszustellen und die Abwesenheit von vielen schwarzen Menschen als Indiz zu werten, sie seien alle umgebracht worden, ist schon ein wenig paranoid. Sag Deinem Liebsten, er soll darauf vertrauen, dass es viele Menschen gibt, die soetwas nicht zulassen wuerden. Darauf vertraue ich auch wenn mich die Angst ueberkommt, um mich und die Meinen. Ueberall muessen wir aufpassen und uns mit den Gutwilligen verbuenden, nur so koennen wir doch auf dieser Welt zusammenleben.

Ich habe mal ein wenig gegoogelt und bin dabei auf diese Dissertation gestoßen:

http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/rezensionen/type=rezbuecher&id=8007

In der Beschreibung wird zum Beispiel das hier gesagt:

Die Gruppe der Afroargentinier, so der Ausgangspunkt der vorliegenden Arbeit, wurde im Laufe des 19. Jahrhunderts aus der argentinischen Nationalgeschichte und der argentinischen Erinnerungskultur konsequent ausgeblendet. So konsequent, dass sie auch heutzutage noch damit rechnen muss, nicht als Angehörige der argentinischen Nation anerkannt zu werden, wie Astrid Windus in der Einleitung ihres Buches unter Verweisen auf jüngere Meldungen der argentinischen Tageszeitung "El Clarín" aufzeigt.

Dann habe ich noch eine andere Beschreibung entdeckt:

http://www.sehepunkte.de/2008/01/10260.html

Schwarze sind in Argentinien Außenseiter. Das argentinische Selbstverständnis ist das einer genuin weißen Nation; Afroargentinier haben keinen Platz im hegemonialen Nationaldiskurs.

Beurteilen kann ich das ganz und gar nicht, aber interessant klingt es auf jeden Fall, finde ich (wobei das ja nun mit den Befürchtungen deines Freundes nicht viel zu tun hat, aber möglicherweise liegen da die historischen Wurzeln).

Gruß
manjahma

Original von little django
hallo ihr lieben
gestern kam mein schatz mit einer neuen horrorgeschichte über benachteiligung von schwarzen an.
bzw. net amal mehr benachteiligung sondern gezielter genozid.
er erzählte daß in argentinien alle schwarzen umgebracht werden. das hat er schon oft gehört und dort will er NIEMALS hinreisen.
jetzt kann das schon möglich sein daß es morde an schwarzen gegeben hat (wie sicher in jedem land der welt- an schwarzen, weißen, "gelben"....).
ich halt aber nix von solchem gossip - gleich ein ganzes land schlecht machen und es als genozid hinstellen. angeblich gibts in ganz argentinien keine (echten)schwarzen mehr, nur mehr halt so "mittelbraune" :red: od. weiße.

meine frage an euch: habt ihr davon auch schon mal was gehört? ich find nix darüber, auch nicht bei amnesty. und wenn nicht einmal die was darübr schreiben - würd ich das jetzt mal als unwahr betrachten.
ich mag das gerne entkräften - unnötiger paranoia möcht ich gern entgegenwirken

lg
ldj

Ich bin ja eher bösartig angelegt, ich würde meinem Schatz also erzählen, dass es in Argentinien völlig berechtigterweise keine echten Schwarzen mehr gibt, weil die echten Schwarzen dort nix zu suchen haben, die gehören nach Afrika .... In Argentinien dagegen leben die Roten.

Echt, da geb ich mir keine Mühe, so einen Schwachsinn durch Fakten zu entkräften ....

Original von kalamity
Ich bin ja eher bösartig angelegt, ich würde meinem Schatz also erzählen, dass es in Argentinien völlig berechtigterweise keine echten Schwarzen mehr gibt, weil die echten Schwarzen dort nix zu suchen haben, die gehören nach Afrika .... In Argentinien dagegen leben die Roten.

Echt, da geb ich mir keine Mühe, so einen Schwachsinn durch Fakten zu entkräften ....

hehehe, hätt ich mir auch nicht anders gedacht :prost: :respekt:

nein, so "direkt" - das kann ich dann doch nicht. und mir ist´s allemal lieber er hat jetzt mal fakten und reagiert das nächste mal nimmer so kopflos.

Original von adauwa
ich glaube, da ist Dein Freund einer dieser Stories aufgesessen, die als "urban legend" um die Welt gehen.

das dachte ich mir auch. aber weißt eh wie das mit gerüchten ist - die müssen mal aus der welt, das geht nur durch fakten.

lg
ldj