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Warum ich nie in die Provinz ziehen würde... |
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| 05.07.2008 15.10 | chris | Warum ich nie in die Provinz ziehen würde... |
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,563290,00.html |
| 05.07.2008 15.34 | Naledie | |
Weil genau das immer in einer Provinz passiert?
Nein nein, so sehe ich das nicht. Meine Cousine ist ein Mischling (Vater schwarzer Amerikaner), mein Freund ist Nigerianer, seine engsten Freunde aus Tansania- sie alle leben in der "Provinz"... Sie alle haben es bisher unbeschadet überstanden.
Ich, die in der "Provinz" geboren wurde und auch hier aufwuchs, empfinde eine Großstadt als krimineller, weit aus krimineller.
Das ist von Ort zu Ort unterschiedlich. Riskant sind (wenn überhaupt) die abgelegen Provinzen im tiefen Osten- aber selbst dort ist es von Ort zu Ort unterschiedlich.
Ich denke man sollte nichts veralgemeinern... |
| 05.07.2008 15.44 | chris | |
Original von Naledie
Weil genau das immer in einer Provinz passiert?
Nein nein, so sehe ich das nicht. Meine Cousine ist ein Mischling (Vater schwarzer Amerikaner), mein Freund ist Nigerianer, seine engsten Freunde aus Tansania- sie alle leben in der "Provinz"... Sie alle haben es bisher unbeschadet überstanden.
Ich, die in der "Provinz" geboren wurde und auch hier aufwuchs, empfinde eine Großstadt als krimineller, weit aus krimineller.
Das ist von Ort zu Ort unterschiedlich. Riskant sind (wenn überhaupt) die abgelegen Provinzen im tiefen Osten- aber selbst dort ist es von Ort zu Ort unterschiedlich.
Ich denke man sollte nichts veralgemeinern...
Habe ich das gesagt?! Naledie, bei allem Respekt, du kannst dir dein Klugscheißen sparen. Ich habe auch schon auf dem Land gewohnt. Provinz bedeutet für mich nicht jedes Dorf oder jede ländliche Gegend. Provinz sind für mich u.a. solche Stadtviertel, in denen eben vorwiegend Menschen mit provinziellen Ansichten leben.
Die Kriminalität ist sicher häufig in Großstädten höher, der Fremdenhass ist aber wohl doch eher in ländlichen Gegenden zu spüren, wo es eben kaum Ausländer gibt.
Du hast in diesem Forum schon total zickig und rechthaberisch angefangen zu posten. Meinst du nicht, es wäre Zeit, das Ruder rumzureißen? |
| 05.07.2008 15.50 | Naledie | |
Hä? Was habe ich denn jetzt getan? :help: |
| 05.07.2008 16.41 | Frida | |
ich habe zwar naledies post nicht jetzt speziell durchgelesen, aber dieses hier kam mir persönlich weder rechthaberisch noch zickig vor, sie hat lediglich ihren Standpunkt vertreten.
@naledie ich glaube, Du bist chris an den Wagen gefahren, weil Du ihr indirekt unterstellst, sie verallgemeinert.
Für mich wäre dies kein Grund, nicht in der Provinz zu leben.. Selbst habe ich mit meiner Tochter schon mehrere Ferien auf dem Bauernhof verbracht, also wirklich Provinz. Ihr gefallen diese Ferien immer sehr gut und wir wurden noch nie blöd angemacht. Ich glaube, das Problem in diesem Artikel ist eher, dass viele "Gescheiterte", so wie der Artikel es ausdrückt, auf einem Raum leben. Da wird dann halt wieder eine Hierarchie gemacht. Ich selbst habe erlebt, dass unter Kindern aus unterschiedlichen Kulturen, immer wie eine Hierarchie entsteht, unabhängig ob in Grosstadt oder Provinz. Wir leben in der Stadt, meine Tochter wurde schon "Buschkopf" genannt.. Rassismus hat meiner Ansicht nach nicht unbedingt damit zu tun, ob Provinz oder Stadt.
Eine spannende Sendung diesbezüglich:
http://www.sf.tv/sf1/rundschau/index.php?docid=20080702 (Exotik beim Jodeln)
Eine Kenianerin lebt in Appenzell (also wirklich DIE Provinz in der Schweiz) und jodelt - sie wird scheinbar akzeptiert und jodelt auch kräftig mit.
PEACE :wink:
Frida |
| 05.07.2008 16.45 | Frida | |
...und ja, das mit "Buschkopf" kam jetzt so locker daher - war natürlich eine langegeführte Diskussion mit der Leiterin des Horts und dem betreffenden Kind.. nur noch so nebenbei.. bis jetzt ist es auch nicht mehr passiert.... |
| 05.07.2008 18.05 | okwukwe | |
Original von chris
Original von Naledie
Weil genau das immer in einer Provinz passiert?
Nein nein, so sehe ich das nicht. Meine Cousine ist ein Mischling (Vater schwarzer Amerikaner), mein Freund ist Nigerianer, seine engsten Freunde aus Tansania- sie alle leben in der "Provinz"... Sie alle haben es bisher unbeschadet überstanden.
Ich, die in der "Provinz" geboren wurde und auch hier aufwuchs, empfinde eine Großstadt als krimineller, weit aus krimineller.
Das ist von Ort zu Ort unterschiedlich. Riskant sind (wenn überhaupt) die abgelegen Provinzen im tiefen Osten- aber selbst dort ist es von Ort zu Ort unterschiedlich.
Ich denke man sollte nichts veralgemeinern...
Habe ich das gesagt?! Naledie, bei allem Respekt, du kannst dir dein Klugscheißen sparen. Ich habe auch schon auf dem Land gewohnt. Provinz bedeutet für mich nicht jedes Dorf oder jede ländliche Gegend. Provinz sind für mich u.a. solche Stadtviertel, in denen eben vorwiegend Menschen mit provinziellen Ansichten leben.
Die Kriminalität ist sicher häufig in Großstädten höher, der Fremdenhass ist aber wohl doch eher in ländlichen Gegenden zu spüren, wo es eben kaum Ausländer gibt.
Du hast in diesem Forum schon total zickig und rechthaberisch angefangen zu posten. Meinst du nicht, es wäre Zeit, das Ruder rumzureißen?
Ei Chris, juckt dich der linke Arm?
Finde den Artikel heftig, nein den Inhalt, die Tatsache über diese Ungerechtigkeit. Da sitzt so viel Aggressionspotentiial auf einem Haufen, dass es nicht verwunderlich ist, wenn einem dass Messer in der Tsache aufklappt. Womit ich gar nix rechtfertigen will |
| 05.07.2008 18.29 | trinity | |
Original von Naledie
Weil genau das immer in einer Provinz passiert?
Nein nein, so sehe ich das nicht. Meine Cousine ist ein Mischling (Vater schwarzer Amerikaner), mein Freund ist Nigerianer, seine engsten Freunde aus Tansania- sie alle leben in der "Provinz"... Sie alle haben es bisher unbeschadet überstanden.
Ich, die in der "Provinz" geboren wurde und auch hier aufwuchs, empfinde eine Großstadt als krimineller, weit aus krimineller.
Das ist von Ort zu Ort unterschiedlich. Riskant sind (wenn überhaupt) die abgelegen Provinzen im tiefen Osten- aber selbst dort ist es von Ort zu Ort unterschiedlich.
Ich denke man sollte nichts veralgemeinern...
Was mir grade übelst aufstösst ist das Wort Mischling. Das Wort sollte eigentlich genauso wie das Wort Neger aus dem Wortschatz gestrichen werden.
LG Trinity |
| 05.07.2008 22.09 | chris | |
Original von Naledie
Hä? Was habe ich denn jetzt getan? :help:
Du hast mir unterstellt, dass ich verallgemeinere, das hat Frida schon richtig erkannt. Diese Überschrift war einfach so von mir gewählt, um den Artikel interessanter zu machen. Wer mich kennt, weiß dass gerade ich mit Verallgemeinerungen nichts am Hut habe. Und dein Posting klang für mich gouvernantenmäßig.
Und für mich bist du in deinem ersten Thread eben sehr zickig und rechthaberisch rübergekommen. Das habe ich damals aber auch schon angedeutet. Erst wolltest du Rat und als sich dann ein paar Leute dazu geäußert haben, bist du giftig geworden. Gemessen an der Tatsache, dass du noch recht neu hier bist, finde ich das schon verwunderlich, ist natürlich deine Sache, aber ich hätte hier so nicht starten wollen.
Wenn man mir so kommt, muss man sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern. |
| 05.07.2008 23.07 | Julis | |
Original von chris
Wenn man mir so kommt, muss man sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern.
Färbt´s a bissl ab, Chris ?
Ich mein dieses: "Wenn man mir so kommt....... pack ich die Keule aus und hau zu" (verbal gemeint)
1. ich persönlich kann auch nicht bestätigen, dass die Provinz fremdenfeindlicher ist als die Großstadt oder Mittelstadt.
Wir leben in einem klitzekleinen Dorf und hier sind die Menschen nicht fremdenfeindlich. Ich erlebe eher das Gegenteil - vielleicht ein bissl interessiert am anderen.
Die Großstadt zeichnet sich für mich nicht durch Fremdenfreundlichkeit aus, sondern durch Desinteresse am anderen, Abkapseln und Verschotten der Einzelnen. Dann hat man auch keine Probleme.
Aber dort, wo sich ein Aufeinandertreffen nicht vermeiden lässt - z.B. im Treppenhaus - wird ebenfalls über die Schuhparade der Türken, den ungewohnten Geruch der fremden Küche, etc geschimpft und gelästert.
2. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück.
Im unteren Teil des Artikels wird der Nigerianer als aufbrausend und schnell gereizt beschrieben.
Ich könnte Dir auf der Stelle 20 -meist- Männer aus unserem Bekanntenkreis aufzählen, auf die das auch zu trifft.
Wahrscheinlich gehört es zu der Kultur ihrer Sozialisierung alles doppelt und dreifach aus zu diskutieren, immer irgendwo noch ein Hintertürchen zu suchen, manchmal lautstark und mit drohenden Gebärden dem anderen gegenüber.
Weiss der Geier, warum in seinem Kinderwagen an der Kasse nach "unbezahlten Mitbringseln" geschaut wird. Ganz ungewöhnlich ist es nicht, wenn ich in einem Brennpunkt lebe, vielleicht hat die Verkäuferin allgemein schlechte Erfahrungen gemacht. |
| 06.07.2008 10.29 | okwukwe | |
Original von Julis
Original von chris
Wenn man mir so kommt, muss man sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern.
Färbt´s a bissl ab, Chris ?
Ich mein dieses: "Wenn man mir so kommt....... pack ich die Keule aus und hau zu" (verbal gemeint)
1. ich persönlich kann auch nicht bestätigen, dass die Provinz fremdenfeindlicher ist als die Großstadt oder Mittelstadt.
Wir leben in einem klitzekleinen Dorf und hier sind die Menschen nicht fremdenfeindlich. Ich erlebe eher das Gegenteil - vielleicht ein bissl interessiert am anderen.
Die Großstadt zeichnet sich für mich nicht durch Fremdenfreundlichkeit aus, sondern durch Desinteresse am anderen, Abkapseln und Verschotten der Einzelnen. Dann hat man auch keine Probleme.
Aber dort, wo sich ein Aufeinandertreffen nicht vermeiden lässt - z.B. im Treppenhaus - wird ebenfalls über die Schuhparade der Türken, den ungewohnten Geruch der fremden Küche, etc geschimpft und gelästert.
2. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück.
Im unteren Teil des Artikels wird der Nigerianer als aufbrausend und schnell gereizt beschrieben.
Ich könnte Dir auf der Stelle 20 -meist- Männer aus unserem Bekanntenkreis aufzählen, auf die das auch zu trifft.
Wahrscheinlich gehört es zu der Kultur ihrer Sozialisierung alles doppelt und dreifach aus zu diskutieren, immer irgendwo noch ein Hintertürchen zu suchen, manchmal lautstark und mit drohenden Gebärden dem anderen gegenüber.
Weiss der Geier, warum in seinem Kinderwagen an der Kasse nach "unbezahlten Mitbringseln" geschaut wird. Ganz ungewöhnlich ist es nicht, wenn ich in einem Brennpunkt lebe, vielleicht hat die Verkäuferin allgemein schlechte Erfahrungen gemacht.
In der Großstadt geht man etwas mehr unter u.U. Fremdenfeindlichkeit ist hier ebenfalls an der Tagesordnung.
Das Problem hier ist glaube ich auch, der Brennpunkt. Ist es auch eine Frage der Bildung der Zukunfstsaussichten? Wo keine Perspektiven sind, wie in vielen familien, die genau in solchen Plätzen leben, herrscht ein großes Potential an Frust, der sich nicht selten in massiven Aggessionsausbrüchen bemerkbar macht.
Wenn sich solche Erfahrungen häufen, wie dieser Mann sie gemacht hat, ist seine Reaktion zwar unklug aber nichtverwunderlich. Da würde ich dann auch schon mal sehr sauer werden.
Und wer weiß, wieviele Menschen täglich von der Kassierein kontrolliert werden. Diskriminiert wird der Einzelne und das sit so ein demütigendes Gefühl.
Ungerecht finde ich die Herangehensweise der Staatsanwaltschaft. Klar gehört dem Mann das Gesetz deutlich beigebogen, selbst wenn er es kennt und er hat seine Konsequenen zu tragen. Aber alle Beteiligten eben auch.
Das ists was mir massiv aufstößt, dass eben das hier nicht passiert. Alle anderen sind fein raus und tragen keine Konsequenzen für ihr Verhalten, bekommen am Ende noch das Gefühl einen Freifahrschein zu haben, sich derart unflätig verhalten zu dürfen.
Ob nun nigerianische Männer kulturbedingt lauter sind, wage ich zu bezweifeln. Ich kenne keine solchen, aber üppig Menschen aus meinem sehr deutschen Kulturkreis, an denen ich ein solches Verhalten beobachten kann.
Chris, cool down.Sei lieb zu dir. Es können die eigenen Schattenseiten8) sein, die einem bei anderen, die sie leben, besonders aufstoßen :knutsch: ( :oweh:duck und wegrenn :oweh:) |
| 06.07.2008 10.59 | Bellacasa | |
Original von Julis
Im unteren Teil des Artikels wird der Nigerianer als aufbrausend und schnell gereizt beschrieben.
Ich könnte Dir auf der Stelle 20 -meist- Männer aus unserem Bekanntenkreis aufzählen, auf die das auch zu trifft.
Wahrscheinlich gehört es zu der Kultur ihrer Sozialisierung alles doppelt und dreifach aus zu diskutieren, immer irgendwo noch ein Hintertürchen zu suchen, manchmal lautstark und mit drohenden Gebärden dem anderen gegenüber.
...unglaublich.., was einfach so behauptet wird!
Du kennst diesen oben beschriebenen Nigerianer persönlich?
Sein Charakter ist aufbrausend und schnell gereizt?
Ist sein Verhalten nicht eher die Reaktion auf Provokationen seiner Umwelt??
Und jetzt bringst Du diesen Mann in Zusammenhang mit 20 Dir bekannten Nigerianern, die angeblich genauso reagieren....
Schublade auf....
Und diskriminierst auch zum Schluss noch mit Worten:
lautstark und mit Drohgebärden!
Wirklich unglaublich. |
| 06.07.2008 12.40 | chris | |
Original von Julis
2. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück.
Im unteren Teil des Artikels wird der Nigerianer als aufbrausend und schnell gereizt beschrieben.
Ich könnte Dir auf der Stelle 20 -meist- Männer aus unserem Bekanntenkreis aufzählen, auf die das auch zu trifft.
Wahrscheinlich gehört es zu der Kultur ihrer Sozialisierung alles doppelt und dreifach aus zu diskutieren, immer irgendwo noch ein Hintertürchen zu suchen, manchmal lautstark und mit drohenden Gebärden dem anderen gegenüber.
Weiss der Geier, warum in seinem Kinderwagen an der Kasse nach "unbezahlten Mitbringseln" geschaut wird. Ganz ungewöhnlich ist es nicht, wenn ich in einem Brennpunkt lebe, vielleicht hat die Verkäuferin allgemein schlechte Erfahrungen gemacht.
Soviel zum Thema verallgemeinern.
Im Artikel wird seine schnelle Reizbarkeit doch wohl eher ironisch angesprochen, nämlich in Situationen, in denen es durchaus angebracht ist, seinen Mund aufzumachen. Also ich bitte dich, wenn ihn jemand "Nigger" nennt oder seine Frau "Negerschlampe", soll er dann grüßen und weitergehen? Des Weiteren bin ich sehr überrascht, dass du anscheinend meinst, dieser Mensch habe es verdient, mit einem Baseballschläger bis in seine Wohnung verfolgt, geschlagen und bedroht zu werden, weil er sich mal verbal gegen einen Spruch wehrt. Seltsames Weltbild, das du hier offenbarst.
Im Übrigen weiß ich nicht, von wem auf mich irgendwas abfärben sollte. Ich schreibe so, wie ich schreiben möchte und muss mich dafür nicht rechtfertigen. Wenn ich Naledie oder irgendwem anders was zu sagen habe, sag ich es.
Außerdem widersprichst du dir selbst total. Einerseits wirfst du mir vor, dass ich die Keule raushole, wenn mir jemand so kommt, andererseits meinst du bezüglich des Nigerianers, wie's in den Wald hinein ruft, schallt's auch hinaus. Hmmm, merkste was? |
| 06.07.2008 12.46 | Julis | |
Original von Bellacasa
Original von Julis
Im unteren Teil des Artikels wird der Nigerianer als aufbrausend und schnell gereizt beschrieben.
Ich könnte Dir auf der Stelle 20 -meist- Männer aus unserem Bekanntenkreis aufzählen, auf die das auch zu trifft.
Wahrscheinlich gehört es zu der Kultur ihrer Sozialisierung alles doppelt und dreifach aus zu diskutieren, immer irgendwo noch ein Hintertürchen zu suchen, manchmal lautstark und mit drohenden Gebärden dem anderen gegenüber.
...unglaublich.., was einfach so behauptet wird!
Du kennst diesen oben beschriebenen Nigerianer persönlich?
Sein Charakter ist aufbrausend und schnell gereizt?
Ist sein Verhalten nicht eher die Reaktion auf Provokationen seiner Umwelt??
Und jetzt bringst Du diesen Mann in Zusammenhang mit 20 Dir bekannten Nigerianern, die angeblich genauso reagieren....
Schublade auf....
Und diskriminierst auch zum Schluss noch mit Worten:
lautstark und mit Drohgebärden!
Wirklich unglaublich.
Nein, Bellacasa, ich kenne diesen Herrn Robert Nwana, über den berichtet wird nicht persönlich.
Das habe ich auch nicht geschrieben, sondern nur wiedergegeben, was in dem Bericht steht.
Zweitens nicht 20 mit bekannte Nigerianer,
sondern 20 Männer aus unserem Bekanntenkreis (erstreckt sich über ein Gebiet von Ghana-Togo-Benin und Nigeria. Die Kameruner lass ich nun mal aussen vor, sind eh nur ein paar wenige)
Bitte lies meine Beiträge einfach richtig durch, ggf. ein zweites Mal.
Ich diskriminiere nicht.
Ich gebe meine Eindrücke wieder, so wie ich das erlebe.
Wahrscheinlich kennen wir nicht die gleichen Leute ;) woran das wohl liegen mag? |
| 06.07.2008 13.09 | Julis | |
Original von chris
Soviel zum Thema verallgemeinern.
Im Artikel wird seine schnelle Reizbarkeit doch wohl eher ironisch angesprochen, nämlich in Situationen, in denen es durchaus angebracht ist, seinen Mund aufzumachen. Also ich bitte dich, wenn ihn jemand "Nigger" nennt oder seine Frau "Negerschlampe", soll er dann grüßen und weitergehen? Des Weiteren bin ich sehr überrascht, dass du anscheinend meinst, dieser Mensch habe es verdient, mit einem Baseballschläger bis in seine Wohnung verfolgt, geschlagen und bedroht zu werden, weil er sich mal verbal gegen einen Spruch wehrt. Seltsames Weltbild, das du hier offenbarst.
Im Übrigen weiß ich nicht, von wem auf mich irgendwas abfärben sollte. Ich schreibe so, wie ich schreiben möchte und muss mich dafür nicht rechtfertigen. Wenn ich Naledie oder irgendwem anders was zu sagen habe, sag ich es.
Außerdem widersprichst du dir selbst total. Einerseits wirfst du mir vor, dass ich die Keule raushole, wenn mir jemand so kommt, andererseits meinst du bezüglich des Nigerianers, wie's in den Wald hinein ruft, schallt's auch hinaus. Hmmm, merkste was?
Die Beschreibung "schnell aufbrausend und sehr gereizt" ist nicht ironisch gemeint.
Bitte lies den vorletzten Absatz 1 Seite des Artikels.
Chris ich merke nur, dass Du komisch drauf bist in diesem Thread - sonst nix. |
| 06.07.2008 14.32 | Naledie | |
Original von trinity
Was mir grade übelst aufstösst ist das Wort Mischling. Das Wort sollte eigentlich genauso wie das Wort Neger aus dem Wortschatz gestrichen werden.
Entschuldige, ich bin mit dieser Bezeichnung aufgewachsen- in meiner Familie gehen alle sehr locker damit um. Ja sogar meine Cousine selbst bezeichnet sich als Mischling. Das ist gar nicht abwertend gemeint und meiner Meinung nach nicht mit "Neger" oder gar "Nigger" zu vergleichen... |
| 06.07.2008 19.47 | chris | |
Original von Julis
Die Beschreibung "schnell aufbrausend und sehr gereizt" ist nicht ironisch gemeint.
Bitte lies den vorletzten Absatz 1 Seite des Artikels.
Ich bin eben schon der Meinung, dass die besagte Passage im Artikel ironisch gemeint ist. Und zwar in dem Sinne, dass man sich nicht zu wundern braucht, wenn er aufbrausend wird, er hat schließlich genügend Anlass dazu. Es ist doch vollkommen nachvollziehbar, dass man sich aufregt, wenn man aufgrund seiner Hautfarbe den gesamten Einkauf lang verfolgt wird. Oder dass man sauer wird, wenn die Ehefrau auf diese üble Weise beleidigt wird. Für mich ist ein daraus resultierendes Aufbrausen vollkommen legitim. Ich würde mich nicht anders verhalten, man muss sich ja nun nicht alles bieten lassen. So kommt das für mich auch im Artikel rüber.
Darüberhinaus ist es doch auch egal, ob er sich häufiger aufregt. Einen Angriff mit dem Baseballschläger rechtfertigt das noch lange nicht. Insofern verstehe ich den "Wie es in den Wald hinein ruft"- Kommentar immer noch nicht. |
| 07.07.2008 12.59 | little django | |
ich kann natürlich nicht mit deutschen erlebnissen kommen, ichkanns nur sagen wie es bei uns am land ist.
und ich würde mein kleines heimatstädtchen schon als provinz bezeichnen.
aber eine die im dornröschen-schlaf liegt.
es ist alles ruhiger, gemächlicher, die leute sind freundlicher - als in wien. mein schatz hatte hier noch nie eine kontrolle weil er auf mich gewartet hat - irgendwo halt. im gegensatz zu wien, wo er schon die brieftasche mit dem ausweis zückt wenn er einen polizisten am bahnsteig sieht wenn er auf mich wartet. ist jetzt übertrieben ausgedrückt, aber er empfindet es so. es gab auch noch keine blöde anmache, ja sie schauen, aber das ist doch wurscht.
von wegen aufbrausend oder nicht: diskutiert wird laut - da steh ich dann aber auch um nix nach. wobei er eine sehr tiefe laute stimme hat, die schon laut ist wenn er sich noch gar net aufregt - das liegt aber an ihm als mensch, net weil er nigerianer ist. ich kenn auch einen piepsigen nigerianer *gg*
die erlebnisse sind halt wieder einmal zeitungsmäßig populistisch aufgemacht. was genau passiert ist wird man nie erfahren außer man war dabei. gewalt ist immer abzulehnen - und wenn mich einer negerbitch oder so nennen tät braucht der meinige net ausflippen - das mach ich dann schon allein.
lg
ldj |
| 07.07.2008 13.08 | Adora | |
zum letzten Posting von Chris: ganz meine Meinung, ist für mich eigentlich ziemlich klar...
Ansonsten finde ich es mehr als krass, wie Chris Naledie angefahren hat... Mit "Provinz" bringt wohl jeder erst mal schlicht und einfach die Gegend außerhalb von Großstädten in Verbindung. Und wenn man nicht will, dass sich jemand auf einen solchen Ausdruck bezieht, sollte man ihn auch nicht verwenden (ein entsprechender Vermerk "habe den Ausdruck nur benutzt, damit der Titel interessanter klingt" sollte dann halt nicht fehlen, wenn man nicht damit leben kann, dass andere den Begriff in der üblichen Weise verstehen und auch logisch darauf reagieren...meiomeiomei...).
Wenn man dir gegenüber eine andere Meinung vertritt bzw. einfach über seine eigenen, evtl. von deinen abweichenden Erfahrungen schreibt, ist man also automatisch ein "Klugscheißer" und "gouvernantenhaft", Chris? Vielleicht solltest du dir allgemein mal eine andere Ausdrucksweise angewöhnen. Als ich dieses Posting gelesen habe, bin ich wirklich erschrocken... Wenn der Umgangston hier grundsätzlich so wäre, hätte ich gar keine Lust mehr, hier zu lesen. |
| 07.07.2008 13.35 | Bellacasa | |
Original von Adora
Wenn man dir gegenüber eine andere Meinung vertritt bzw. einfach über seine eigenen, evtl. von deinen abweichenden Erfahrungen schreibt, ist man also automatisch ein "Klugscheißer" und "gouvernantenhaft", Chris? Vielleicht solltest du dir allgemein mal eine andere Ausdrucksweise angewöhnen. Als ich dieses Posting gelesen habe, bin ich wirklich erschrocken... Wenn der Umgangston hier grundsätzlich so wäre, hätte ich gar keine Lust mehr, hier zu lesen.
Adora, es gibt einen IGNO Knopf, den ich schon lange für o.g. Userin
verwende. Sie hat hier eine Art Freifahrtschein.... :LOL: |
| 07.07.2008 16.26 | lena_s | |
das forum der empfindsamen seelen ...
also ich habe eine wohnung in der stadt und ein haus am land. am land bin ich lieber. meine kinder sind dort auch lieber.
blöd angemacht worden sind wir in der stadt, noch ie am land. da wurden mir sofort ins dorfgeschehen integriert. |
| 07.07.2008 18.23 | Afusat | |
@little Django
und wenn mich einer negerbitch oder so nennen tät braucht der meinige net ausflippen - das mach ich dann schon allein.
:applaus: :applaus: :applaus:
Da wären wir dann schon zu zweit.
Wie heißt es so schön : In meiner Wut wiege ich 2 Zentner (die wiege ich allerdings auch ohne Wut) |
| 07.07.2008 19.46 | chris | |
Original von Bellacasa
Original von Adora
Wenn man dir gegenüber eine andere Meinung vertritt bzw. einfach über seine eigenen, evtl. von deinen abweichenden Erfahrungen schreibt, ist man also automatisch ein "Klugscheißer" und "gouvernantenhaft", Chris? Vielleicht solltest du dir allgemein mal eine andere Ausdrucksweise angewöhnen. Als ich dieses Posting gelesen habe, bin ich wirklich erschrocken... Wenn der Umgangston hier grundsätzlich so wäre, hätte ich gar keine Lust mehr, hier zu lesen.
Adora, es gibt einen IGNO Knopf, den ich schon lange für o.g. Userin
verwende. Sie hat hier eine Art Freifahrtschein.... :LOL:
Ach Bellacasa, du bist wirklich eine bedauernswerte Gestalt...:rolleyes:
Am lustigsten finde ich immer noch, dass du tatsächlich davon ausgehst, MICH stört, dass DU mich ignorierst :LOL:
Adora, meine Ausdrucksweise ist meine Ausdrucksweise. An "Gouvernante" und "Klugscheißer" finde ich nichts schlimmes. Ich bin nach wie vor der Ansicht, dass ich den Menschen lieber ins Gesicht sage, was ich von ihnen oder dem was sie schreiben halte, als zu sein wie unsere liebe Bellacasa, die eine meilenweite Schleimspur hinter sich herzieht und sich dann im Hintergrund echauffiert. Jedem das Seine.
Mag sein, dass ich bei Naledie übers Ziel hinaus geschossen bin. Ich habe ihr Posting in dem Moment eben so empfunden, wie ich es beschrieb, daher meine Reaktion. Wenn sich Naledie darüber aufregt, ist das für mich verständlich. Warum springen ihr aber jetzt sämtliche "Forenguards" zur Seite? Kann ich nicht nachvollziehen und ist für mich ziemlicher Kindergarten... |
| 07.07.2008 20.37 | mumbi | |
Original von chris
Ich bin nach wie vor der Ansicht, dass ich den Menschen lieber ins Gesicht sage, was ich von ihnen oder dem was sie schreiben halte,
und dafür hast du meine vollste sympatie !!!! :applaus: :applaus: :applaus: |
| 08.07.2008 11.31 | Adora | |
@ Chris (und alle anderen, die nicht verstehen können oder wollen, was ich meine)
Naledie hat eine ganz normale Antwort auf dein Posting geschrieben; deine Reaktion darauf ist völlig unverständlich. Was war denn daran bitte "klugscheißerisch" , besserwisserisch, oder wie auch immer man das ausdrücken will? Du hast da irgendwas hinein interpretiert, was überhaupt keine Grundlage hat.
Mal davon abgesehen: Wenn ich mit einem Posting von jemandem nicht einverstanden bin, sage ich ihm das auch "ins Gesicht",drücke mich nur etwas anders aus (das gehört für mich zur ganz normalen Höflichkeit, einem gewissen Niveau und freundlichem Umgang miteinander und hat nichts mit Schleimen zu tun). Es kann ja sein, dass man sich über jemanden wirklich aufregt und spontan einen ziemlich unfreundlichen Ausdruck gebrauchen würde, aber als erwachsener, zivilisierter Mensch sollte man sich halbwegs normal ausdrücken. Was "empfindsame Seele" (siehe Lenas Posting) angeht: Ich habe absolut kein Problem damit, wenn jemand mich, oder jemand anderen sachlich (halt einfach ganz NORMAL...) kritisiert; was mich stört, ist die AUSDRUCKSWEISE, bzw. wenn jemandem etwas zu Unrecht unterstellt wird. Gerade bei eher banalen Dingen will es mir nicht in den Kopf, wie sich jemand darüber gleich so aufregen kann, dass es völlig an ihm vorbeigeht, was der andere wirklich meint.
Schleimen ist für mich, wenn man grundsätzlich so tut, als würde man alles toll finden, was jemand macht, und ihn, egal was passiert ist, nie kritisiert. Das hat für mich nichts damit zu tun, sich normal und halbwegs freundlich auszudrücken, was eigentlich eine Selbstverständlichkeit sein sollte. Jemanden zu kritisieren oder ihm die Meinung zu sagen heißt wohl nicht automatisch, dass man sich dabei unfreundlich ausdrücken muss.
"Warum springen Naledie jetzt sämtliche Forenguards zur Seite?"
Wie ich oben schon geschrieben habe, ich hätte keine Lust, in diesem Forum zu lesen, wenn jeder sich so benehmen würde... Es geht mir nicht darum, Naledie zu verteidigen (sie wird sich schon selbst wehren können), sondern ums Prinzip. Der Vorteil davon, wenn man in einem Forum schreibt und nicht direkt "face to face" miteinander spricht, ist ja auch, dass man ,wenn man etwas gelesen hat, erst mal kurz überlegen kann, ob der Eindruck richtig ist, den man davon hat, und auch nicht sofort darauf antworten muss. Man könnte sich zumindest ein paar Sekunden Zeit lassen, bevor man die Antwort schreibt.
Chris, ich finde eher dein Verhalten kindisch oder, wie du es wahrscheinlich sagen würdest, affig... Z.B. dieses "bedauernswerte Gestalt" oder "Forenguards"... |
| 08.07.2008 11.58 | chris | |
Original von Adora
Chris, ich finde eher dein Verhalten kindisch oder, wie du es wahrscheinlich sagen würdest, affig... Z.B. dieses "bedauernswerte Gestalt" oder "Forenguards"...
Adora, wenn du mich beleidigen willst, dann tu das doch bitte nicht auf eine solch feige Weise, indem du mir unterstellst, ich würde sowas sagen. Auf die Art kann man nämlich schön die eigenen Beleidgungen jemand anders unterjubeln. Das ist wirklich lächerlich.
Du hast kein Recht, von mir zu verlangen, meine Ausdrucksweise zu ändern. Wer glaubst du denn, der du bist? Ich empfinde meine Ausdrucksweise als ehrlich und deine als heuchlerisch, aus oben beschriebenem Grund.
Allein die Tatsache, dass du meinst, dich dazu aufschwingen zu müssen, hier Maßstäbe festlegen zu wollen darüber, was "normal", "zivilisiert" und was "unverständlich" ist, finde ich unglaublich vermessen. Du kannst mir hier nicht den Mund verbieten, ich werde meine Beiträge nicht zuerst von dir Kontrolle lesen lassen, bevor ich sie abschicke. Find dich damit ab oder folge dem wahnsinnig konstruktiven Vorschlag von Bellacasa und setz mich auf die Ignorierliste, mir geht das meterweit vorbei. |
| 08.07.2008 18.16 | Adora | |
@ chris
Der Ausdruck "affig", statt kindisch, ist mir eingefallen, als ich mir überlegt habe, was du in einem vergleichbaren Fall wohl schreiben würdest :wink: ... Ist doch in diesem Zusammenhang ähnlich wie der Unterschied zwischen klugscheißerisch und besserwisserisch. Welchen Grund hätte ich denn, dich beleidigen zu wollen?
Was ich glaube, wer ich bin? Ich denke, man sollte die Frage eher dir stellen, wenn du es als normal empfindest, jemandem in einer solchen Weise zu antworten. Bzw. du hast ja mittlerweile selbst zugegeben, dass du übers Ziel hinausgeschossen bist und du es verständlich finden würdest, wenn Naledie sich deswegen aufregt. Warum lässt du Kritik dann nicht einfach so stehen? Es ging mir ja, wie ich schon geschrieben habe, nicht darum, Naledie zu verteidigen.
Und gewisse Maßstäbe gelten überall, oder sollten es jedenfalls.
Ich empfinde dieses Forum im allgemeinen als sehr angenehm und die Leute, die hier posten,als nett (bzw. die meisten machen auf jeden Fall den Eindruck ganz normaler Menschen, die sich zu benehmen wissen :wink: ...ich kenne die meisten ja nicht direkt, da könnte "nett" ja dann als schleimerisch rüberkommen :jump: ). Du machst auf mich allmählich den Eindruck, dass du dich hier aus irgendeinem Grund abreagieren willst, und das finde ich nicht ok. Ich habe mich bis jetzt sonst bei niemandem hier über sein Benehmen oder seine Ausdrucksweise, oder sonstwas beschwert... bin also nicht süchtig danach, jemandem vorzuschreiben, was er zu tun oder zu lassen hat.
Mir geht diese ewige Diskussion allmählich auch auf die Nerven, aber wie gesagt, es geht mir darum, dass ich hier weiterhin gerne lesen will, und wie man an den Postings weiter oben sieht, haben andere deine Reaktion auch nicht gerade toll, bzw. normal / verständlich :wink: , gefunden. |
| 08.07.2008 18.31 | chris | |
Original von Adora
Was ich glaube, wer ich bin? Ich denke, man sollte die Frage eher dir stellen, wenn du es als normal empfindest, jemandem in einer solchen Weise zu antworten. Bzw. du hast ja mittlerweile selbst zugegeben, dass du übers Ziel hinausgeschossen bist und du es verständlich finden würdest, wenn Naledie sich deswegen aufregt. Warum lässt du Kritik dann nicht einfach so stehen? Es ging mir ja, wie ich schon geschrieben habe, nicht darum, Naledie zu verteidigen.
Und gewisse Maßstäbe gelten überall, oder sollten es jedenfalls.
Nochmal, vielleicht verstehst du es ja erst bei gebetsmühlenartiger Wiederholung: DU hast ÜBERHAUPT kein Recht, dich hier über das, was ich an Naledie schrieb, aufzuregen. Und DEINE Maßstäbe gelten eben nicht für jeden, auch wenn du arrogant genug bist, das zu glauben.
Und falls ich noch nicht deutlich genug geworden bin: Es ist mir schlichtweg egal, ob du ok findest, was ich schreibe, und was du hier lesen willst oder nicht. Das letzte, was ich tun werde, ist meine Postings dir anzupassen. Du kannst dich noch Jahre drüber aufregen und deinen Ärger mit albernen Smileys versuchen, zu übertuschen. Für mich bleibt es, was es ist. Kindergarten und Profilierungssucht von einer Möchtegern-Gouvernante, die sich selbst mit Beleidigungen nicht grad zurück hält. Aber das Muster ist bekannt, siehe oben erwähnte Posterin. Wenn du nicht lesen willst, was ich schreibe, kannst du scrollen. Du kannst mir aber nichts vorschreiben, auch wenn es dich noch so ärgert. |
| 08.07.2008 18.39 | amede | |
Original von Naledie
Weil genau das immer in einer Provinz passiert?
Nein nein, so sehe ich das nicht. Meine Cousine ist ein Mischling (Vater schwarzer Amerikaner), mein Freund ist Nigerianer, seine engsten Freunde aus Tansania- sie alle leben in der "Provinz"... Sie alle haben es bisher unbeschadet überstanden.
Ich, die in der "Provinz" geboren wurde und auch hier aufwuchs, empfinde eine Großstadt als krimineller, weit aus krimineller.
Das ist von Ort zu Ort unterschiedlich. Riskant sind (wenn überhaupt) die abgelegen Provinzen im tiefen Osten- aber selbst dort ist es von Ort zu Ort unterschiedlich.
Ich denke man sollte nichts veralgemeinern...
nach hunderet mal durh zu lesen auf die suche nachweas an diese antwort
"Klugscheißen ,total zickig und rechthaberisch angefangen zu posten. Meinst du nicht, es wäre Zeit, das Ruder rumzureißen? "
habe ich nicht gefunden.
chris ich glaube das du alles auf dich bezogen sehst das ist nicht der fall |
| 08.07.2008 18.45 | chris | |
Original von amede
Original von Naledie
Weil genau das immer in einer Provinz passiert?
Nein nein, so sehe ich das nicht. Meine Cousine ist ein Mischling (Vater schwarzer Amerikaner), mein Freund ist Nigerianer, seine engsten Freunde aus Tansania- sie alle leben in der "Provinz"... Sie alle haben es bisher unbeschadet überstanden.
Ich, die in der "Provinz" geboren wurde und auch hier aufwuchs, empfinde eine Großstadt als krimineller, weit aus krimineller.
Das ist von Ort zu Ort unterschiedlich. Riskant sind (wenn überhaupt) die abgelegen Provinzen im tiefen Osten- aber selbst dort ist es von Ort zu Ort unterschiedlich.
Ich denke man sollte nichts veralgemeinern...
nach hunderet mal durh zu lesen auf die suche nachweas an diese antwort
"Klugscheißen ,total zickig und rechthaberisch angefangen zu posten. Meinst du nicht, es wäre Zeit, das Ruder rumzureißen? "
habe ich nicht gefunden.
chris ich glaube das du alles auf dich bezogen sehst das ist nicht der fall
Hallo Amede,
ich habe ja schon zugegeben, dass ich da wohl etwas zu harsch mit Naledie umgegangen bin. Ich finde aber, das ist eine Sache zwischen ihr und mir. Wenn ich jemandem darüber Rechenschaft schulde, dann ist sie es, und nicht irgendwer, den es gar nicht betrifft, der jetzt diese Gelegenheit nur nutzen möchte, um sich als Gutmensch herauszustellen. Und damit meine ich nicht dich :wink:. |
| 08.07.2008 18.51 | amede | |
ach so |
| 08.07.2008 19.49 | amede | |
2. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück.
und wenn man nicht in den wald ruft
Im unteren Teil des Artikels wird der Nigerianer als aufbrausend und schnell gereizt beschrieben.
von wem
Ich könnte Dir auf der Stelle 20 -meist- Männer aus unserem Bekanntenkreis aufzählen, auf die das auch zu trifft.
was für ein bekannten keris ist das in dem du verkehrst
Wahrscheinlich gehört es zu der Kultur ihrer Sozialisierung alles doppelt und dreifach aus zu diskutieren, immer irgendwo noch ein Hintertürchen zu suchen, manchmal lautstark und mit drohenden Gebärden dem anderen gegenüber.
ist das eine fest stellung
Weiss der Geier, warum in seinem Kinderwagen an der Kasse nach "unbezahlten Mitbringseln" geschaut wird.
der gier weiß es nicht aber ich
Ganz ungewöhnlich ist es nicht, wenn ich in einem Brennpunkt lebe, vielleicht hat die Verkäuferin allgemein schlechte
Erfahrungen gmacht
ich kenne auch solche laden aber denn haben sie schielder die darauf hinweißen. das es kontrollen gibt unddiee kontrollen sind standard bei alle. |
| 08.07.2008 20.07 | Julis | |
Original von amede
Im unteren Teil des Artikels wird der Nigerianer als aufbrausend und schnell gereizt beschrieben.
von wem.
wahrscheinlich vom Verfasser des Artikels, oder denjenigen, die er befragt hat.
Original von amede
Ich könnte Dir auf der Stelle 20 -meist- Männer aus unserem Bekanntenkreis aufzählen, auf die das auch zu trifft.
was für ein bekannten keris ist das in dem du verkehrst
Amede - Die Welt ist ein Irrenhaus - und ich sitz in der Zentrale :LOL: :LOL: :LOL: |
| 08.07.2008 20.07 | Bine | @Julis |
Original von Julis
Original von amede
Im unteren Teil des Artikels wird der Nigerianer als aufbrausend und schnell gereizt beschrieben.
von wem.
wahrscheinlich vom Verfasser des Artikels
Original von amede
Ich könnte Dir auf der Stelle 20 -meist- Männer aus unserem Bekanntenkreis aufzählen, auf die das auch zu trifft.
was für ein bekannten keris ist das in dem du verkehrst
Die Welt ist ein Irrenhaus - und ich sitz in der Zentrale :LOL:
Jetzt hab ich doch noch was zu lachen heute!
:LOL: :LOL: :LOL:
Danke,
Bine |
| 09.07.2008 13.54 | Adora | |
Jetzt meine letzte Antwort darauf (das kann ja nicht noch ewig so weitergehen):
- Anscheinend sind diese Maßstäbe ja nicht nur meine ureigenen, sondern eher solche, die so gut wie jeder hat, wenn man sich die Reaktionen der anderen Poster ansieht.
- Mit den Smileys habe ich gar nicht "versucht, etwas zu übertuschen", sondern habe sie dazu benutzt, etwas zu unterstreichen, oder wenn ich speziell auf etwas aufmerksam machen wollte.
- Ich bin nicht profilierungssüchtig. Ich habe in diesem Forum noch nie zuvor so reagiert wie hier und bin doch schon seit ca. 2 Jahren (mit einer kurzen Unterbrechung) dabei. Außerdem hätte das alles nie diese Ausmaße angenommen, wenn du einfach gesagt hättest, gut, es war nicht ganz in Ordnung, wie ich reagiert habe, und fertig. Das hast du ja auch zugegeben, warum regt es dich dann so auf, dass es anderen (nicht nur mir) auch nicht wirklich gefällt, sowas zu lesen, auch wenn es nicht an einen selbst gerichtet ist?
In den Forenregeln steht ja auch nicht umsonst, dass man freundlich und höflich miteinander umgehen sollte, oder? Also ist das ganze wohl wirklich nicht allein meine Meinung.
Allmählich finde ich auch, dass es sich etwas gouvernantenmäßig anhört, was ich schreibe, aber wenn man sich dein ursprüngliches Posting ansieht und dein absolutes Unverständnis, dass mir das sauer aufstößt (bzw. wohl so gut wie jedem) und ich dann auch meine Meinung dazu sage, geht es wohl nicht anders.
- Wo bin ich denn bitte beleidigend geworden? Wenn man sich ohne Grund echauffiert wie sonst noch was und jemand als klugscheißerisch bezeichnet, muss man sich wohl den Hinweis gefallen lassen, dass das nicht ganz normal ist. Und auf "affig" bin ich gekommen, weil ich mir überlegt habe, was du wohl (siehe Vergleich klugscheißerisch, noch dazu ohne Grundlage, und besserwisserisch) in einem solchen Fall statt "kindisch" sagen würdest. |
| 09.07.2008 14.23 | chris | |
Original von Adora
- Anscheinend sind diese Maßstäbe ja nicht nur meine ureigenen, sondern eher solche, die so gut wie jeder hat, wenn man sich die Reaktionen der anderen Poster ansieht.
Die anderen Poster sind also "so gut wie jeder", das ist aber eine sehr eingeschränkte Weltsicht. Im Übrigen schwimme ich selten mit dem Strom, selbst für den Fall, dass es die Maßstäbe von "so gut wie jedem" sind, was ich natürlich weiterhin für Humbug halte.
Außerdem hätte das alles nie diese Ausmaße angenommen, wenn du einfach gesagt hättest, gut, es war nicht ganz in Ordnung, wie ich reagiert habe, und fertig. Das hast du ja auch zugegeben, warum regt es dich dann so auf, dass es anderen (nicht nur mir) auch nicht wirklich gefällt, sowas zu lesen, auch wenn es nicht an einen selbst gerichtet ist?
Warum fragst du mich immer dasselbe? Ich kann dir aber gerne nochmal dieselbe Antwort geben. Dass ich selbst zugebe, dass ich bei Naledie vielleicht übers Ziel hinausgeschossen bin, ändert nichts an der Tatsache, dass es dich überhaupt nichts angeht, wie ich mich hier ausdrücke und was ich zu Naledie gesagt habe. Genauso wie es von mir nicht in Ordnung war, mit Naledie so zu sprechen, ist es von dir nicht in Ordnung, mich zurechtweisen zu wollen. Ich bin eine erwachsene Frau und lasse mir nicht von einer x-beliebigen Forengestalt über den Mund fahren. Das kannst du mit deinem Kind machen, so du eins hast, bezüglich meiner Person hast du kein Recht dazu.
Allmählich finde ich auch, dass es sich etwas gouvernantenmäßig anhört, was ich schreibe, aber wenn man sich dein ursprüngliches Posting ansieht und dein absolutes Unverständnis, dass mir das sauer aufstößt (bzw. wohl so gut wie jedem) und ich dann auch meine Meinung dazu sage, geht es wohl nicht anders.
Sprich doch von dir und nicht ständig von "so gut wie jedem". Das ist ein Ausdruck, den du in seiner Gänze nie zu belegen im Stande sein wirst. Und das Ganze MUSSTE auch nicht sein. Es hätte gereicht, wenn sich Naledie dazu geäußert hätte. Dich hab ich nie angesprochen. Du wolltest nur die Gelegenheit nutzen, dich als Gutmensch herauszustellen.
Zum Rest: Du legst nicht fest, was ich mir gefallen lassen muss. Und auch hier maßt du dir wieder an, zu definieren, was "normal" ist. Unglaublich ignorant ist das. Weiterhin WEISST du gar nicht, ob das Wort "affig" zu meinem Sprachgebrauch gehört, du nimmst dir einfach heraus, mir das zu unterstellen. Es gehört wohl eher in deinen, da du dein Gutmensch-Bild aber nicht ankratzen willst, musst du es anderen unterjubeln, wenn du es verwenden willst. Das ist und bleibt für mich heuchlerisch. |
| 10.07.2008 12.49 | Adora | |
Wenn ich hier in einer solchen Art angegriffen werde (dass ich "nur die Gelegenheit nutzen will, mich als Gutmensch herauszustellen"; und dass mein Verhalten "heuchlerisch" sei; ich würde die Zeit, die ich habe, um in diesem Forum zu lesen, gern anders nutzen), muss ich halt doch noch einen Kommentar abgeben.
Was für ein Interesse sollte ich daran haben, mich als Gutmensch, oder was auch immer, zu profilieren? Das könntest du mir unterstellen, wenn ich z.B. gesagt hätte "Die arme Naledie, wie kannst du nur? Du entschuldigst dich jetzt aber sofort bei ihr!" Mir geht es nicht darum, mich in was auch immer einzumischen, sondern darum, dass ich hier sowas nicht lesen mag, egal ob es an mich oder an jemand anderen gerichtet ist... Die Wirkung bleibt die gleiche. Auch wenn du nicht mich angesprochen hast.
Ach, ich bin so wahnsinnig ignorant, arrogant, etc., wenn ich schlicht und einfach sage, dass ich erschrocken bin, als ich auf ein ganz normales Posting die Antwort gelesen habe: "Dein Klugscheißen kannst du dir sparen"?, und dass es wohl nicht so toll wäre, wenn hier jeder so schreibt?
Ich spreche ja von mir, aber weil du gemeint hast, es sei so arrogant, wenn ich sage, dass ICH nicht will, dass du so schreibst, wie es MIR nicht gefällt, muss ich drauf hinweisen, dass das wohl kaum allein meine Ansicht ist.
Es gibt eben allgemeingültige Werte und Maßstäbe, wie z.B. einen freundlichen Umgang miteinander (es gibt ja z.B. auch Forenregeln), und in wessen Kopf das einfach nicht reingehen will, bzw. wem das nicht bewusst ist, der hat wohl keine allzu gute Kinderstube gehabt (keine Beleidigung meinerseits, nur eine Feststellung...)
Übrigens, meine Wiederholungen (von Dingen, die absolut selbstverständlich sind), und dass ich dich teilweise etwas mehrmals frage, hat nichts mit Vergesslichkeit oder dergleichen zu tun, sondern mit der Hoffnung, dass du irgendwann mal verstehst und akzeptierst, was ich meine.
Ich bin dir also "über den Mund gefahren"? Ich habe nur gesagt, dass ich es nicht toll finde, wenn man anderen in einer solchen Weise antwortet; "über den Mund gefahren" bist du ja wohl Naledie, und das in einer ziemlich extremen Weise. Wenn man z.B. einem Kind sagt, dass es mit anderen doch bitte nicht in einer sehr unfreundlichen, respektlosen Weise umgehen soll, fährt man ihm also über den Mund?
Ich finde es auch schade, dass eine erwachsene Frau (der man sowas normalerweise eigentlich nicht mehr sagen müsste) so mit anderen umgeht... In den meisten Fällen ist es schon Kindern ab einem gewissen Alter klar, dass man das nicht macht.
Du schwimmst selten "mit dem Strom"? Na, das ist ja eine tolle Art, sich von anderen abzuheben... Gleich die Keule auspacken und draufhauen, während andere (der "Mainstream :jump: ) erstmal kurz drüber nachdenken, was der andere eigentlich geschrieben hat, und sich freundlicher und mit mehr Respekt ausdrücken.
übrigens, eine Ergänzung zu der Smiley-Sache, ich benutze sie auch, um selbst darauf hinzuweisen, dass ich etwas albern oder absolut unangemessen finde, siehe das im vorigen Absatz.
"Die anderen Poster sind also so gut wie jeder? Das ist aber eine sehr eingeschränkte Weltsicht"
Es wäre wohl ein ziemlich großer Zufall, wenn die anderen Leute, die deine Reaktion auch sehr irritiert hat, alle zu einer kleinen Minderheit zählen würden. Außerdem reden wir hier nicht über etwas, das Geschmacks- oder individuelle Ansichtssache ist (wenn du in dem Zusammenhang schon meinst, dass du "selten mit dem Strom schwimmst"), sondern um Dinge, die mit freundlichem Umgang und Respekt zu tun haben.
Zum Wort "affig": Auch jemand, der es normalerweise nicht verwendet, kennt es wohl trotzdem... |
| 10.07.2008 16.15 | mumbi | |
Original von Adora
Mir geht es nicht darum, mich in was auch immer einzumischen, sondern darum, dass ich hier sowas nicht lesen mag, egal ob es an mich oder an jemand anderen gerichtet ist...
:LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
mein tag ist gerettet.danke :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: |
| 10.07.2008 16.37 | Adenike | |
:ibaglb: :jump: :blabla:
Schlammschlacht pur.
Eigentlich schade, es wäre ein interessantes Thema, wenn man mit
Respekt miteinander umgehen würde.
Adenike |
| 10.07.2008 17.14 | mumbi | |
Original von Adenike
:ibaglb: :jump: :blabla:
Schlammschlacht pur.
Eigentlich schade, es wäre ein interessantes Thema, wenn man mit
Respekt miteinander umgehen würde.
Adenike
wie jetzt schlammschlacht?
lies dir mal alte threads durch,dagegen ist das jetzt hier ein kuschelforum. :LOL: |
| 10.07.2008 18.21 | Adora | |
Mumbi, ich finde deine Reaktion ehrlich gesagt ganz schön albern.
"dass ich hier sowas nicht lesen mag" ist so wahnsinnig witzig? Wenn man es aus dem Zusammenhang reißt, vielleicht... Es geht hier um etwas, an das man sich ganz einfach halten sollte (und was für die meisten wohl auch selbstverständlich ist), nicht um irgendetwas nebensächliches, das ausgerechnet mir zufällig nicht gefällt!!!!!!!!! langsam bin ich wirklich am Verzweifeln, wenn so etwas simples nicht verstanden wird und mir gesagt wird, ich hätte es einfach hinzunehmen, wie jemand schreibt (egal wie), ohne auch nur meine Meinung dazu sagen zu dürfen.
Natürlich hat jeder zu allen Dingen seine eigene Meinung, es wäre ja auch schlimm, außerdem langweilig, wenn das nicht so wäre. Im Allgemeinen finde ich es spannend, andere Sichtweisen zu den verschiedensten Themen zu hören. Aber siehe obiger Absatz...Ich frage mich wirklich, was es da groß zu diskutieren gibt.
Zu dieser "Schlammschlacht" wäre es nicht gekommen, wenn Chris einfach akzeptiert hätte, dass eine solche Ausdrucksweise nicht ok ist, noch dazu in einem solchen Zusammenhang, und dass es wohl die meisten Leute stört, sowas zu lesen, egal ob sie selbst angesprochen sind oder nicht. Dass sie sich als erwachsene Frau so was nicht gerne sagen lässt, kann ich ja noch irgendwie nachvollziehen, aber dann soll sie sich doch bitte entsprechend verhalten. Wenn sie wirklich ehrlich ist (was ihr doch so wichtig ist), dann wird sie wohl zugeben, dass meine Haltung verständlich ist. Sie hätte ja gar nicht auf mein Posting reagieren müssen, sondern hätte das einfach so stehenlassen können.
Solche "Schlammschlachten" kann ich im allgemeinen auch nicht ausstehen, aber wenn jemand behauptet, ich wäre eine Heuchlerin (!!! das ist keine Beleidigung, oder? Es sei denn, dass es absolut keine Zweifel daran geben kann, dass das Verhalten von jemandem heuchlerisch ist) oder würde mich nur profilieren wollen, obwohl ich nur gesagt habe, was mich (völlig legitim, wie ich meine) enorm stört, wehre ich mich auch dagegen.
Wo bin ich denn mit Chris respektlos umgegangen? Ich habe mich ganz einfach bemüht, meine Reaktion verständlich zu machen und durch die Dinge, die Chris geantwortet hat, keinen falschen Eindruck entstehen zu lassen. |
| 10.07.2008 18.50 | sunnyibo | |
Original von Adora
Sie hätte ja gar nicht auf mein Posting reagieren müssen, sondern hätte das einfach so stehenlassen können.
ping
.
.
pong
.
.
ping
.
.
pong |
| 10.07.2008 18.51 | Seestern | |
Adora!
Du hast gar nichts falsch gemacht. Manche lieben eben Schlammschlachten und erlauben sich über vieles ein Urteil, egal mit welchen Mitteln ...
Ich wundere mich allerdings, dass von Moderatoren-Seite noch kein Kommentar gekommen ist.
Vielleicht, weil die Beleidigungen immer gut "verpackt" und nicht an einen user persönlich geschickt werden. Und dann wird einem auch noch unterstellt, man selber sei "blind" und würde alles falsch verstehen.
Du kannst deine Zeit wirklich besser nutzen.
LG - Seestern |
| 10.07.2008 19.07 | amede | |
was solls
Adora drew first blood.
wer bei das spiel hunde haufen mitmacht soll sich nicht über kaputte knochen beschweren.
was hier loss ist ist keine schlam schlacht.
chris hat sich schon entschuldigt
damit sollte die sache gegessen sein.
ich finde es scheise das ihr name weider fällt |
| 10.07.2008 19.30 | mumbi | |
Original von Adora
Mumbi, ich finde deine Reaktion ehrlich gesagt ganz schön albern.
es steht dir frei meine reaktion zu finden,wie du möchtest und sei froh,dass ich so freundlich und höflich bin,wie du es gern hier von allen hättest.
was chris deiner meinung nach respektieren sollte oder nicht,solltest du nicht mit 3.besprechen (also mit mir) denn das ist doch wohl kein angemessenes benehmen,da wirst du mir doch sicher zustimmen.
du schreibst ellenlange postings und schreibst von,,allen,, und den ,,forenregeln,,...verweist du im realen leben auch auf regeln und gesetze wenn es nicht so geht ,wie du möchstest?
eine seestern springt dir bei und beklagt,dass beleidigungen gut verpackt werden und verpackt ganz nebenbei ihren unmut über den anderen thread in diesen.
einerseits wird sich beklagt über den kindergarten,andererseits wird sofort nach mama und papa geschrien (den moderatoren)
ansonsten unterschreibe ich amede´s posting und amüsiere mich weiter.
ich bin seit jahren in diesem forum und habe viele kommen und leider auch gehen gesehen.
und als nachsatz vielleicht noch ein weiser rat.man muss sich nicht alle jacken anziehen,selbst nicht ,wenn sie einem passen. |
| 10.07.2008 21.06 | chris | |
Original von Adora
Was für ein Interesse sollte ich daran haben, mich als Gutmensch, oder was auch immer, zu profilieren? Das könntest du mir unterstellen, wenn ich z.B. gesagt hätte "Die arme Naledie, wie kannst du nur? Du entschuldigst dich jetzt aber sofort bei ihr!" Mir geht es nicht darum, mich in was auch immer einzumischen, sondern darum, dass ich hier sowas nicht lesen mag, egal ob es an mich oder an jemand anderen gerichtet ist... Die Wirkung bleibt die gleiche. Auch wenn du nicht mich angesprochen hast.
:LOL:
Es ist wirklich unglaublich. Du magst das hier nicht lesen, also habe ich mich gefälligst deinen Maßstäben anzupassen. Das ist schon mehr als lächerlich und zeigt in meinen Augen nur deine elitäre Sicht deiner Selbst. Und als Gutmensch stellst du dich offenbar gerne heraus, um dann auf andere herunterzublicken, du bist ja so toll und höflich und ich müsste mir davon mal 'ne Scheibe abschneiden. Dabei beleidigst du genauso, bist aber zu feige, dazu zu stehen. Man kann dich einfach nicht ernst nehmen, deine ganzen Monologe sind absolut unglaubwürdig. Wasser predigen, Wein trinken, fällt mir dazu ein.
Ach, ich bin so wahnsinnig ignorant, arrogant, etc., wenn ich schlicht und einfach sage, dass ich erschrocken bin, als ich auf ein ganz normales Posting die Antwort gelesen habe: "Dein Klugscheißen kannst du dir sparen"?, und dass es wohl nicht so toll wäre, wenn hier jeder so schreibt?
Ja. Allein die Einteilung in "normal" und "nicht normal" ist anmaßend und arrogant.
Ich spreche ja von mir, aber weil du gemeint hast, es sei so arrogant, wenn ich sage, dass ICH nicht will, dass du so schreibst, wie es MIR nicht gefällt, muss ich drauf hinweisen, dass das wohl kaum allein meine Ansicht ist.
Dieser Satz ist echt der beste. :LOL:
Wieder komme ich nicht umhin, mich zu fragen, wer du dir einbildest, zu sein.
Es gibt eben allgemeingültige Werte und Maßstäbe, wie z.B. einen freundlichen Umgang miteinander (es gibt ja z.B. auch Forenregeln), und in wessen Kopf das einfach nicht reingehen will, bzw. wem das nicht bewusst ist, der hat wohl keine allzu gute Kinderstube gehabt (keine Beleidigung meinerseits, nur eine Feststellung...)
Natürlich, Adora. Sowas ist nur bei MIR eine Beleidigung, bei DIR dagegen ist es lediglich eine Feststellung. Ich lern's schon noch :rolleyes:
Heuchelei in Reinkultur...
Wenn man z.B. einem Kind sagt, dass es mit anderen doch bitte nicht in einer sehr unfreundlichen, respektlosen Weise umgehen soll, fährt man ihm also über den Mund?
Und das ist genau der Punkt. Du kannst mit einem Kind so reden, nicht mit mir. Ich bin ein erwachsener Mensch und lege meine Maßstäbe selbst fest. Unglaublich arrogant ist das, genau wie das:
Ich finde es auch schade, dass eine erwachsene Frau (der man sowas normalerweise eigentlich nicht mehr sagen müsste) so mit anderen umgeht... In den meisten Fällen ist es schon Kindern ab einem gewissen Alter klar, dass man das nicht macht.
Aber auch dein Gleichsetzen meiner Person mit einem kleinen dummen Kind, an dem du nach Belieben rumerziehen kannst, ist natürlich keine Beleidigung, nein, kann es ja gar nicht sein, kommt ja von dir und nicht von mir. DAS ist natürlich ein Zeichen von allergrößtem Respekt :]
Du schwimmst selten "mit dem Strom"? Na, das ist ja eine tolle Art, sich von anderen abzuheben... Gleich die Keule auspacken und draufhauen, während andere (der "Mainstream :jump: ) erstmal kurz drüber nachdenken, was der andere eigentlich geschrieben hat, und sich freundlicher und mit mehr Respekt ausdrücken.
Kann DIR total egal sein, in welcher Art ich gegen den Strom schwimme. Diese Sache betraf Naledie, NICHT dich.
Zum Wort "affig": Auch jemand, der es normalerweise nicht verwendet, kennt es wohl trotzdem...
Nein, DU benutzt das natürlich nicht, DU kennst es nur. Alles klar, Adora... :LOL: |
| 10.07.2008 21.15 | chris | |
Original von Seestern
Adora!
Du hast gar nichts falsch gemacht. Manche lieben eben Schlammschlachten und erlauben sich über vieles ein Urteil, egal mit welchen Mitteln ...
Ich wundere mich allerdings, dass von Moderatoren-Seite noch kein Kommentar gekommen ist.
Vielleicht, weil die Beleidigungen immer gut "verpackt" und nicht an einen user persönlich geschickt werden. Und dann wird einem auch noch unterstellt, man selber sei "blind" und würde alles falsch verstehen.
Du kannst deine Zeit wirklich besser nutzen.
LG - Seestern
Oh mann, Seestern, was du hier abziehst ist wirklich unglaublich albern. Du bringst eine Diskussion aus einem anderen Thread hierher, verwendest Dinge gegen mich, die du mir einfach rotzfrech unterstellt hast, und bezüglich derer du meine wiederholten Richtigstellungen einfach ignoriert hast. Und jetzt weinst du und rufst nach einem Mod?
Du hast in diesem Thread übrigens nicht nur mich falsch verstanden. Wenn du eine solche Diskussion als Beleidigung interpretierst und nicht mal in der Lage bist, dich mit sachlichen Argumenten, die zudem noch ganz allgemein gehalten waren und deinen ERWACHSENEN Sohn gar nicht betrafen, auseinanderzusetzen, ohne dich schmollend wie im Kindergarten in eine Ecke zurückzuziehen, dann ist ein Diskussionsforum wohl nicht der richtige Ort für dich. |
| 10.07.2008 21.16 | manjahma | |
Adora, ich kann durchaus nachvollziehen, dass Chris' Schreibstil nicht bei jedem gut ankommt. Aber merkst du eigentlich, wie von oben herab du dich hier ausdrückst?
Ich finde es auch schade, dass eine erwachsene Frau (der man sowas normalerweise eigentlich nicht mehr sagen müsste) so mit anderen umgeht... In den meisten Fällen ist es schon Kindern ab einem gewissen Alter klar, dass man das nicht macht.
Übrigens, meine Wiederholungen (von Dingen, die absolut selbstverständlich sind), und dass ich dich teilweise etwas mehrmals frage, hat nichts mit Vergesslichkeit oder dergleichen zu tun, sondern mit der Hoffnung, dass du irgendwann mal verstehst und akzeptierst, was ich meine.
Zu dieser "Schlammschlacht" wäre es nicht gekommen, wenn Chris einfach akzeptiert hätte, dass eine solche Ausdrucksweise nicht ok ist, noch dazu in einem solchen Zusammenhang, und dass es wohl die meisten Leute stört, sowas zu lesen, egal ob sie selbst angesprochen sind oder nicht. Dass sie sich als erwachsene Frau so was nicht gerne sagen lässt, kann ich ja noch irgendwie nachvollziehen, aber dann soll sie sich doch bitte entsprechend verhalten.
Mir geht es nicht darum, mich in was auch immer einzumischen, sondern darum, dass ich hier sowas nicht lesen mag, egal ob es an mich oder an jemand anderen gerichtet ist...
Um nur mal ein paar Beispiele zu zitieren...
Wenn du schon meinst, dass du das Recht hast, ein bestimmtes Verhalten von Chris zu fordern, solltest du auch deinen eigenen Stil mal überdenken. Sowas mag ich nämlich auch nicht lesen. |
| 10.07.2008 23.32 | Seestern | |
Original von chris
Oh mann, Seestern, was du hier abziehst ist wirklich unglaublich albern. Du bringst eine Diskussion aus einem anderen Thread hierher, verwendest Dinge gegen mich, die du mir einfach rotzfrech unterstellt hast, und bezüglich derer du meine wiederholten Richtigstellungen einfach ignoriert hast. Und jetzt weinst du und rufst nach einem Mod?
Du hast in diesem Thread übrigens nicht nur mich falsch verstanden. Wenn du eine solche Diskussion als Beleidigung interpretierst und nicht mal in der Lage bist, dich mit sachlichen Argumenten, die zudem noch ganz allgemein gehalten waren und deinen ERWACHSENEN Sohn gar nicht betrafen, auseinanderzusetzen, ohne dich schmollend wie im Kindergarten in eine Ecke zurückzuziehen, dann ist ein Diskussionsforum wohl nicht der richtige Ort für dich.
Chris, ich habe nicht die "Diskussion aus einem anderen Thread" hier hergebracht, sondern mich lediglich zu deiner "Art", andere zu beurteilen und zu kritisieren, nämlich wirklich oft sehr beleidigend meiner Meinung nach. Ich habe mich nicht schmollend zurückgezogen, sondern habe gesagt: ich gebe auf! Für mich war das keine "sachliche Diskussion" mehr, sondern nur noch Unterstellungen (ping/pong).
Ich habe, glaube ich, auch genügend "Richtigstellungen" versucht zu geben, die einige user auch verstanden haben.
Ob ein Diskussionsforum der richtige Ort für mich ist, entscheide ich wohl selber. |
| 10.07.2008 23.57 | mumbi | |
Original von Seestern
Chris, ich habe nicht die "Diskussion aus einem anderen Thread" hier hergebracht, sondern mich lediglich zu deiner "Art", andere zu beurteilen und zu kritisieren, nämlich wirklich oft sehr beleidigend meiner Meinung nach. Ich habe mich nicht schmollend zurückgezogen, sondern habe gesagt: ich gebe auf! Für mich war das keine "sachliche Diskussion" mehr, sondern nur noch Unterstellungen (ping/pong).
Ich habe, glaube ich, auch genügend "Richtigstellungen" versucht zu geben, die einige user auch verstanden haben. Ob ein Diskussionsforum der richtige Ort für mich ist, entscheide ich wohl selber.
hier bestätigst du es.....anderer thread |
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