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Starker Glaube |
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| 21.06.2008 14.37 | Naledie | Starker Glaube |
Ich bin neu hier und habe schon interessiert den ein oder anderen Thread gelesen... Seit kurzem (wirklich seit ganz kurzem, ist noch absolut frisch) bin ich mit einem Nigerianer (Igbo) zusammen. Er spricht verhältnismäßig gut deutsch, wir reden fast ausschließlich deutsch (weil ich kaum englisch kann), er lernt eifrig dazu, zur Not liegt immer ein Übersetzungsbuch parat. Ich fühle mich sehr wohl bei ihm. Er hat eine interessante Weltanschauung, ich höre ihm gerne zu, diskutiere gerne mit ihm....
Aber:
er hat einen "zu starken" Glauben. Was mir persönlich ja noch nichtmal viel ausmachen würde, aber er kann nur schwer akzeptieren, dass ich seinen Glauben nicht teile. Zumindest nicht bis in solche Tiefen. Sicher glaube ich auch an Etwas, ob es ein Gott ist, oder etwas wofür es keine Bezeichnung gibt- wer weiß. Aber ich glaube. Als ich die ersten Male bei ihm war verlief alles normal. Wir saßen abends am Tisch, tranken Tee, haben etwas gegessen, geredet- ohne "Zwischenfälle". Auch das zu-Bett-gehen verlief ohne Besonderheiten. Aber nach wenigen Tagen sagte er mir, dass er normalerweiße vor jedem Essen betet. Okay, dachte ich mir, kein Problem, warte ich bis er gebetet hat und dann essen wir gemeinsam. Aber das war ihm nicht genug, er wollte das auch ich bete. Ich fand die Situation sehr unangenehm, es war mir absolut neu und ich kam mir einfach total überrumpelt vor. Natürlich habe ich nicht gebetet, was auch? Er meinte dann, dass ich zumindest "danke" hätte beten können... Ou man. Später dann -ich lag schon eine Weile im Bett- eröffnete er mir eine weitere Botschaft. Er würde auch normalerweiße vor jedem zu-Bett-gehen beten. Er stand nur da und schaute mich an. Ich war verwirrt und fragte warum er denn nicht anfangen würde. Da sagte er mir ich solle mitbeten... :rolleyes: Er verlangte (ja verlangte), dass ich nochmal aus dem Bett komme und mich mit ihm zusammen davor knie und bete! Das ging zu weit, ehrlich! Aber er war hartnäckiger und so stand ich auf... Im Nachhinein ärgere ich mich selber über mein Verhalten, ich hätte liegen bleiben sollen. Ich fühle mich so wohl in seiner Nähe, absolut wohl- wenn nur diese eine Sache nicht wär. Auch geht er regelmäßig zu seiner Gemeinde. Auch das stört mich nicht im Geringsten, wirklich- aber er möchte mich so gerne mal mitnehmen- mich der Gemeinde vorstellen. Mir geht das einfach zu weit. Und das habe ich ihm schon einige Male gesagt. Er erwidert immer nur: "du verstehst nicht, du verstehst nicht... Du musst vertrauen auf Gott (sein Dialekt)"
Wenn es wieder eine Diskussion über "Gott" gab setzt er sich an sein Keybord und spielt -minutenlang- summt afrikanische Texte und ist völlig in seiner Welt. Danach ist alles wieder in Ordnung. Zum Abschluss sagt er dann immer noch: "Ich helfe dir..." Was mir sagt, dass er nicht "aufgeben" wird.
Geht es anderen auch so? |
| 21.06.2008 15.03 | chris | RE: Starker Glaube |
Naledie, warum im Lifestyle-Forum? Hier lesen nicht so viele.
Erstmal willkommen in Forum.
Ist dein Freund in einer Pfingstkirchen-Gemeinde (Pentecostal Church)? Alle, die ich kenne, die in dieser Gemeinde sind, haben recht extreme Ansichten. Mein Freund ist auch sehr gläubig, das muss ich eben akzeptieren, ich wehre mich aber strikt dagegen, mir seinen Glauben aufzwingen zu lassen. Ich finde, mein Nichtglaube ist auch eine Art Religion, die man respektieren sollte.
Ich finde es richtig, wie du dich verhälst. |
| 21.06.2008 15.22 | Naledie | |
Warum in Lifestyle? Ja jetzt wo du mich so fragst... Ich weiß es nicht, wusste nicht wo ich es hinpacken soll und empfand das am idealsten.
Ist dein Freund in einer Pfingstkirchen-Gemeinde (Pentecostal Church)?
Ich weiß es nicht. Allerdings kann ich mir das nur schwer vorstellen, da ich in etwa weiß wo er immer hingeht (den Ort) und dort gibt es nur eine Kirche- und das ist keine "Pfingstkirchen-Gemeinde". Dennoch sind seine Ansichten sehr radikal. Als ich ihm das einmal sagte musste er lachen. Er sagte: "Gott ist überall, Gott entscheidet- das not radikal." Bis zu seiner Wohnung müssen wir 10 Minuten am Feld entlang laufen, dort blühen derzeit viele Blumen und Büsche, Bäume sprießen... Er sagt jedesmal, dass es diese Schönheit ohne Gott nicht gäbe. Gott hätte das alles erschaffen. Ich habe schon versucht ihm mit Naturwissenschaft entgegenzutreten, er schüttelt nur mit dem Kopf und grinst.
@chris, akzeptiert er das gut, dass du dir den Glauben nicht aufzwingen lässt? Wie lange hat es gedauert bis er es eingesehen hat? |
| 21.06.2008 16.00 | Anna | |
Original von Naledie
Warum in Lifestyle? Ja jetzt wo du mich so fragst... Ich weiß es nicht, wusste nicht wo ich es hinpacken soll und empfand das am idealsten.
ich habe deinen Beitrag ins Allgemeine Forum verschoben, die meisten Themen sind da am besten aufgehoben, in den meisten Unterforen zu speziellen Themen wird wenig geschrieben
aber all das kannst du ja noch nicht wissen und selbst wenn ist das alles nicht so wild, wenn es mal wirklich unpassend ist dann verschieben wir es vom Team dann schon mal |
| 21.06.2008 16.48 | chibuzu | |
mein mann war auch streng gläubig.jetzt nach fünf jahren,ist er immernoch fromm und geht jeden sonntag in die kirche. diesen termin kann niemand ausser kraft setzen ausser gott selbst.allerdings ist er nichtmehr fanatisch und meint mich zu ritualen zwingen zu müssen.er hat begriffen dass glaube nichts mit ritualen zu tun hat sondern was mit disziplin.ich habe übrigens auch einen tiefen glauben. |
| 21.06.2008 17.57 | Naledie | |
Ja aber wie lange hat es gedauert bis er "aufgab"? |
| 21.06.2008 18.01 | katja | |
ich möchte nur sagen, dass ich es gut finde, das ihr euch nichts aufzwingen lasst.
bei mir/uns gibt es das problem glücklicherweise nicht, da ich schon immer sehr gläubig war und mich richtig gefreut habe, dass er es auch ist.
dennoch sind wir nicht so radikal,d.h. wenn man mal nicht vorm schlafengehen betet, dann geht dich welt auch nicht unter.
also setzt dich durch naledie und lass dich bitte nicht zum beten zwingen, denn das finde ich respektlos dir und deinen ansichten gegenüber.
lg :) |
| 21.06.2008 18.06 | chibuzu | |
hat viele gespräch gebraucht.als der grösste druck weg war,zwecks asylverfahren und allem was dazu gehört,hat er angefangen mir zu zu hören.also ca.nach 1 1/5 jahren.ich war allerdings in meinem standpunkt verteidigen, mindestens so fanatisch wie er. |
| 21.06.2008 18.16 | Naledie | |
Wie schon gesagt, es ist ja nicht, dass ich nicht glaube- ich habe meinen "eigenen" Glauben. Ich benötige dafür keine Kirche, keine Gemeinde. Es wird wohl noch ein Weilchen dauern bis er es verstanden hat. Die 1,5 Jahre von chibuzu machen mir nun nicht gerade Hoffnungen.
Aber dass man ihm nichtmal mit "Logik" kommen kann. Alles kommt von Gott, alles. Logische Abläufe- dafür hat er kein Verständnis.
Naja, wie dem auch sei... |
| 21.06.2008 18.22 | chibuzu | |
ja hallo:wink: warum so pessemistisch??das lässtt dich von vornherein scheitern.liebst du ihn,dann habe geduld und vertraue auf gott. |
| 21.06.2008 18.26 | Naledie | |
Liebe... Nunja wie schon gesagt, wir sind ganz frisch zusammen, da kann man von Liebe noch nicht sprechen. Aber ich vermisse ihn sobald ich ihn einen Tag nicht bei mir habe. Und ja, vielleicht kam ich jetzt etwas nörgelich rüber, aber ich habe Geduld. Das Thema "Glaube" ist auch kein Streitthema bei uns.
Trotzdem danke für eure Antworten.
MfG Naledie |
| 21.06.2008 20.50 | obosiwife | |
liebe naledie,
ich war eine zeit lang in einer babtistenkirche mitglied, wurde dort auch getauft. im taufunterricht wurde unter anderem auch gesagt, das man als gläubiger christ keinen ungläubigen heiraten sollte. ich glaube der mann ist total in dich verknallt, sieht dich als seine zukünftige braut - und die muss gläubig sein. (schliesslich werden beim jüngsten gericht nur die gläubigen gerettet, er will ja das du dabei bist!) dementsprechend denk ich nicht, das er so schnell aufgeben wird...und wer weiss, vielleicht hast du ja demnächst eine offenbarung :wink:
mein mann hat diese veränderung nicht so krass wie deiner- aber doch beharrlich herbeigeführt, sodass ich mittlerweile fast genauso "christlich" bin wie er :applaus: |
| 21.06.2008 22.21 | Nwaka | |
In unserer Stadt gibt es eine nigerianische Gemeinde, wo ich ab und zu hingehe. Ich empfinde die Gemeinde nicht als radikal oder übertrieben gläubig. Oft fühle ich mich besser nach einem Gottesdienst. Es gibt mir Kraft und erfrischt meine Seele. Es gibt dort nicht viele Rituale und Grundlage ist nur die Bibel. Manchmal dauert mir aber die Predigt zu lange und ich mag es nicht, wenn ein Gastredner dort ist, der schreit als ob die Leute schwerhörig sind. Zum Glück schreit unser Pastor, der meistens die Andacht hält, nicht.
Ich finde auch, dass dein Freund dich nicht zum Glauben oder knienden Beten drängen sollte - es sei denn, du möchtest es selbst.
Ich bin aus einem deutschen Elternhaus und da wurde vor und nach dem Essen gebetet. |
| 21.06.2008 22.26 | tina brunner | |
Es gibt zu diesem Thema ein sehr gutes Buch - das meist gelesene auf de Welt - in dem Du auf alle Deine Fragen eine Antwort bekommst, daß Dir Trost gibt,wenn Du einsam oder verzweifelt ist, daß Deine Freude und Deine Trauer teilt....es ist die Bibel
Gerade in Ländern, in dene viele Menschen Leiden, manchmal große Lasten zu tragen haben und nicht immer positiv in die Zukunft schauen, ist der Glaube eine tragende Kraft.
Meine Familie ist ebenfalls gläubig und wir finden es beruhigend, daß es eine höhere Kraft - in unserem Fall Gott gibt - dem wir alles anvertrauen können und der uns Hoffnung gibt, auch wenn wir schon keine mehr haben. Beten heißt ja nur, mit Gott reden...nicht mehr und nicht weniger, denn wenn man nicht mit ihm redet, bekommt man auch keine Antwort. |
| 21.06.2008 22.44 | manjahma | |
Original von tina brunner
Es gibt zu diesem Thema ein sehr gutes Buch - das meist gelesene auf de Welt - in dem Du auf alle Deine Fragen eine Antwort bekommst, daß Dir Trost gibt,wenn Du einsam oder verzweifelt ist, daß Deine Freude und Deine Trauer teilt....es ist die Bibel
Ich dachte Naledie hätte diesen Thread eröffnet um Ratschläge zu bekommen, wie sie mit den Missionierungsversuchen ihres Freundes umgehen soll, da sie sich davon bedrängt fühlt.
Da hilft ihr so eine "Empfehlung" bestimmt sehr... :rolleyes: |
| 21.06.2008 22.45 | Rose | |
Original von tina brunner
Es gibt zu diesem Thema ein sehr gutes Buch - das meist gelesene auf de Welt - in dem Du auf alle Deine Fragen eine Antwort bekommst, daß Dir Trost gibt,wenn Du einsam oder verzweifelt ist, daß Deine Freude und Deine Trauer teilt....es ist die Bibel
Gerade in Ländern, in dene viele Menschen Leiden, manchmal große Lasten zu tragen haben und nicht immer positiv in die Zukunft schauen, ist der Glaube eine tragende Kraft.
Meine Familie ist ebenfalls gläubig und wir finden es beruhigend, daß es eine höhere Kraft - in unserem Fall Gott gibt - dem wir alles anvertrauen können und der uns Hoffnung gibt, auch wenn wir schon keine mehr haben. Beten heißt ja nur, mit Gott reden...nicht mehr und nicht weniger, denn wenn man nicht mit ihm redet, bekommt man auch keine Antwort.
Hast Du gelesen, was Naledie geschrieben hat?
Sie hat doch in ihrem Startposting klar dargelegt, dass für sie der starke Glaube ihres Freundes ein Problem ist. Dein missionierendes Geschreibsel ist wohl eher kontraproduktiv und hilft ihr bestimmt kein bisschen weiter. |
| 21.06.2008 23.12 | lena_s | |
nein,
ich glaube tina will ihr sagen, dass der mann sie schon noch zum glauben bekehren wird ...
ich hatte auch mal einen mann, der mir die bibel geschenkt hat. sobald ich nicht so wollte wie er, hat er mich auf irgendwelche biblischen paragraphen verwiesen.
allerdings hats bei mir nicht gefruchtet. die bibel leigt noch immer in der schublade.
ich finde männer ehre mühsam, die einen zum glauben überreden wollen. mein mann war oder ist noch zeuge jehovas. mich hat das auch ein bisserl nervös gemacht. |
| 21.06.2008 23.50 | Julis | |
Original von manjahma
Ich dachte Naledie hätte diesen Thread eröffnet um Ratschläge zu bekommen, wie sie mit den Missionierungsversuchen ihres Freundes umgehen soll, da sie sich davon bedrängt fühlt.
hmmmm, ich schlage mal zu mit meinem Senf:
Liebe Naledie, Ihr wart schon im Bett - nach einem gemütlichen Abend - und da hat Dich Dein Liebster wieder rauskomplimentiert um zu beten?
Also, bei aller Güte:
Was macht Ihr beiden nach kurzem Kennenlernen gemeinsam im Bett?
Ich hoffe, Ihr wolltet dort nebeneinander still liegen bleiben mit den Händen auf der Bettdecke und maximalst Däumchendrehen.
Für einen strenggläubigen Christen sollte nämlich Beischlaf oder auch nur ein Beisammensein, welches Gefühle erwecken könnte ausschliesslich Eheleuten vorbehalten bleiben.
Es kann natürlich sein, dass er dies verbucht unter:
"It´s Gods business to forgive." |
| 22.06.2008 01.15 | chris | |
Original von obosiwife
mein mann hat diese veränderung nicht so krass wie deiner- aber doch beharrlich herbeigeführt, sodass ich mittlerweile fast genauso "christlich" bin wie er :applaus:
Und das ist gut, weil...? |
| 22.06.2008 01.20 | chris | |
Original von tina brunner
Beten heißt ja nur, mit Gott reden...nicht mehr und nicht weniger, denn wenn man nicht mit ihm redet, bekommt man auch keine Antwort.
Und wenn jemand schlicht nicht mit Gott reden WILL? Was mich auch interessieren würde, welche Antwort bekommst du denn? Beten ist doch eine recht einseitige Sache...
Ich finde die Argumentation, bei uns war's so, darum muss es bei dir auch so sein, fragwürdig. Warum nicht einfach akzeptieren, dass jemand eben nicht in die Bibel schaut, wenn er Rat benötigt? Ich kann weder mit der Bibel noch mit Gott was anfangen, und ich lebe sehr gut damit. Missionierungsversuche finde ich einfach nur ätzend. |
| 22.06.2008 04.28 | joflo | |
Meine Frau ist auch extrem !!! Gläubig (trotz all ihrer "Eskapaden", Gott hat halt bestimmt, das sie so Leben soll wie sie es tut..................) und hat desöfteren versucht mich zu "Missionieren". Mittlerweile hat sie wohl allerdings auch eingesehen, das ich eher ein "Ungläubiger" bin.............
...........oder doch nicht? Oder wie erklärt es sich, das mir heute bei Tempo 130 auf der Autobahn der hintere Reifen am Auto geplatzt ist und sonst weiter nix passierte, ich sogar noch problemlos von der Autobahn abfahren konnte, um mir den Schaden zu betrachten? Gott?
Viele Grüße
joflo (normalerweise seit gut 25 Jahre eher dem Buddhismus als dem Christentum zugetan) |
| 22.06.2008 09.43 | tina brunner | |
Ich will mit Sicherheit niemanden missionieren....wollte nur meine Meinung zu diesem Thema äußern. Ich denke, wenn man viele Meinungen zu einem Thema hört, kann man eine für sich passende Entscheidung fällen.
Glaube ja oder nein ist denke ich immer eine sehr intime Frage...und wenn ich aus meiner Position die für mich positiven Seiten des Glaubens darstelle, sollte das doch eigentlich für niemanden ein Problem sein. |
| 22.06.2008 10.22 | Lizzy | |
Ich würde mich auf keinen Fall zu etwas zwingen lassen was ich nicht möchte!!!
Ich habe jedenfalls das Gefühl, dass Dein Freund nicht so schnell nachgeben wird und dass dieses Thema immer zwischen Euch stehen wird. Du solltest Dir dass schon gut überlegen, wie Du leben möchtest! |
| 22.06.2008 10.23 | Bellacasa | |
Willkommen hier im Forum Naledie,
ich empfinde die Ansichten Deines Freundes nicht extrem.
Ich empfinde es als nicht selbstverständlich, jeden Tag einen gut gedeckten Tisch zu haben.
Ich empfinde es als nicht selbstverständlich, dass ich gesund bin.
Ich empfinde es als nicht selbstverständlich, jeden Tag aufs Neue genügend Kraft geschenkt zu bekommen, um meinen Alltag zu bewältigen....und ...und ...und...ich könnte noch viele Beispiele aufzählen....
Dafür danke ich Gott, wenn ich aufwache und wenn ich schlafen gehe.
Ich bitte ihn jeden Morgen, bevor ich aus dem Haus gehe, um Schutz für den Tag.
Wir sprechen auch vor jedem Essen ein gemeinsames, kurzes Dankgebet.
Mein Mann lernte mich in unserer Gemeinde kennen und er sagte mir, er hätte nie eine Beziehung mit einer nicht gläubigen Frau eingehen können.
Diese geistige Verbindung ist das A und O unserer Verbindung, die Grundlage, auf der unser Leben aufgebaut ist und das ist ein sehr gutes Gefühl! |
| 22.06.2008 10.25 | Bellacasa | |
Original von Lizzy
Ich würde mich auf keinen Fall zu etwas zwingen lassen was ich nicht möchte!!!
Ich habe jedenfalls das Gefühl, dass Dein Freund nicht so schnell nachgeben wird und dass dieses Thema immer zwischen Euch stehen wird. Du solltest Dir dass schon gut überlegen, wie Du leben möchtest!
Das finde ich auch Lizzy,
jeder Topf bekommt ein pass. Deckelchen...
oder er geht halt mehr Kompromisse ein... |
| 22.06.2008 10.49 | funny | |
Hallo,
ich kann gut verstehen, dass du dich nicht missionieren lassen willst. Ich bin Atheist und mag es absolut nicht, wenn jemand zwanghaft versucht mir seinen Glauben aufzudrängen. Dann herrscht meist sofort eine betretene bzw. eisige Stille zwischen uns. Ich habe kein Problem über Religion zu reden aber jemanden damit den ganzen Tag zu konfrontieren um ihn zu missionieren finde ich schlicht weg unmöglich. Oder wie chris es treffen ausgedrückt hat ätzend.
Frag deinen Freund doch mal ob es ihm gefallen würde, wenn du versuchst ihn zu missionieren, wenn du zum Beispiel muslimisch etc. bist. Ich denke er wäre auch nicht begeistert.
@ Julis
>Also, bei aller Güte:
Was macht Ihr beiden nach kurzem Kennenlernen gemeinsam im Bett?
Ich hoffe, Ihr wolltet dort nebeneinander still liegen bleiben mit den Händen auf der Bettdecke und maximalst Däumchendrehen.<
Ich hoffe das war ironisch gemeint. Denn hch glaube die Entscheidung wer mit wem wann und aus welchem Grund auch immer im Bett ist sollte uns nicht interessieren. Jeder handhabt sein Privatleben anders.
Ich denke man kann auch innerhalb von ein paar Tagen oder Wochen starke Gefühle für jemanden entwicklen.
>Für einen strenggläubigen Christen sollte nämlich Beischlaf oder auch nur ein Beisammensein, welches Gefühle erwecken könnte ausschliesslich Eheleuten vorbehalten bleiben.<
Auch hier: War das ironisch? Ich bin leider manchmal nicht so gut darin ironische von ernst gemeinten Beiträgen zu unterscheiden. :red:
Ich glaube auch hier handhabt das jeder anders. Ist es nicht so, dass dann strenggläubige Christen auch an die Entstehungsgeschichte bzw. Adam und Eva glauben sollten und genau das machen viele nicht. Jeder legt die Bibel für sich aus und es heißt nicht, dass man an einfach alles glauben soll wenn man streng gläubig ist. Mein Ex ist auch katholisch und ich habe ihn darauf angesprochen ob es denn dann nicht Sünde für ihn wäre. Er hat es bejaht sagte aber, dass er es trotzdem nicht bereut. Weil er seine Gefühle mit mir teilt.
Heutzutage ist es nun mal so, dass man etwas freier" lebt. Das dies nicht immer gut ist, ist mir klar. Aber jeder sollte schon selbst entscheiden können was er will.
Ich bewundere die Menschen die es schaffen bis zur Ehe zu warten aber viele (genau wie ich) sind eher vom Typ: Ich kaufe nicht die Katze im Sack. Wobei ich das nicht schlimm finde. Es bedeutet nicht gleich, dass man promiskutiv lebt. |
| 22.06.2008 10.59 | NinaKöln | |
Original von Bellacasa
Original von Lizzy
Ich würde mich auf keinen Fall zu etwas zwingen lassen was ich nicht möchte!!!
Ich habe jedenfalls das Gefühl, dass Dein Freund nicht so schnell nachgeben wird und dass dieses Thema immer zwischen Euch stehen wird. Du solltest Dir dass schon gut überlegen, wie Du leben möchtest!
Das finde ich auch Lizzy,
jeder Topf bekommt ein pass. Deckelchen...
oder er geht halt mehr Kompromisse ein...
Ich bin in provokanter Laune, bellacasa: wieso muss er Kompromisse eingehen? Was, wenn er jetzt sagt: ich habe mir überlegt, wie ich leben will, nämlich so, und ich lasse mich zu nichts zwingen (frei nach Lizzy). :wink: |
| 22.06.2008 11.09 | afrika1965 | |
Mein Freund war/ist auch streng gläubig, hat aber trotzdem mit Drogen dedealt, war gierig und hat neben mir noch eine andere Frau gehabt. in Afrika ihat er ebenso eine Frau, wie ich erfuhr. Täglich hat er mehrmals gebeten, knieend. Er hatte es wohl auch dringend notwendig. Für mich ist das einfach nur scheinheiligkeit. Okay, ich weiß ja nicht, ob Dein Freund auch illegale Sachen daneben macht, wohl eher nicht, sonst hättest Du das geschrieben. Aber frage ihn doch mal, in meinen Namen, wenn Du magst, wie er sich das erklären kann. Täglich mehrmals beten, jeden Sonntag in die Kirche, tiefgläubig, und trotzdem bewusst Illegales machen. |
| 22.06.2008 11.16 | Bellacasa | |
Original von NinaKöln
Original von Bellacasa
Original von Lizzy
Ich würde mich auf keinen Fall zu etwas zwingen lassen was ich nicht möchte!!!
Ich habe jedenfalls das Gefühl, dass Dein Freund nicht so schnell nachgeben wird und dass dieses Thema immer zwischen Euch stehen wird. Du solltest Dir dass schon gut überlegen, wie Du leben möchtest!
Das finde ich auch Lizzy,
jeder Topf bekommt ein pass. Deckelchen...
oder er geht halt mehr Kompromisse ein...
Ich bin in provokanter Laune, bellacasa: wieso muss er Kompromisse eingehen? Was, wenn er jetzt sagt: ich habe mir überlegt, wie ich leben will, nämlich so, und ich lasse mich zu nichts zwingen (frei nach Lizzy). :wink:
.....ist das etwa provokativ Nina????Nööööööö |
| 22.06.2008 11.18 | Bellacasa | |
Hallo africa...schau doch mal nach Nigeria....
so wie die Menschen dort alle in die Kirchen rennen und beten....
es müsste ein Land voller Liebe, Milch und Honig sein :LOL: |
| 22.06.2008 11.25 | mumbi | |
ich habe neulich etwas interessantes gelesen,was hier sicher auch nicht rein passt.ich schreibs trotzdem auf,vielleicht interessierts ja jemanden.
es ist eines der gebete von rabe ´a al-adawiya (muslima)
oh Allah,wenn ich Dich aus furcht vor der hölle verehren sollte,dann verbrenne mich in der hölle,und wenn ich Dich in hoffnung auf das paradies verehren sollte,dann schliesse mich aus dem paradies aus;aber wenn ich Dich um Deiner Selbst willen verehre,dann verbirg vor mir nicht Deine immerwährende schönheit.
(nachzulesen in ,,muslimische heilige und mystiker,, von fariduddin attar ) |
| 22.06.2008 13.19 | okwukwe | |
Original von Naledie
Warum in Lifestyle? Ja jetzt wo du mich so fragst... Ich weiß es nicht, wusste nicht wo ich es hinpacken soll und empfand das am idealsten.
Ist dein Freund in einer Pfingstkirchen-Gemeinde (Pentecostal Church)?
Ich weiß es nicht. Allerdings kann ich mir das nur schwer vorstellen, da ich in etwa weiß wo er immer hingeht (den Ort) und dort gibt es nur eine Kirche- und das ist keine "Pfingstkirchen-Gemeinde". Dennoch sind seine Ansichten sehr radikal. Als ich ihm das einmal sagte musste er lachen. Er sagte: "Gott ist überall, Gott entscheidet- das not radikal." Bis zu seiner Wohnung müssen wir 10 Minuten am Feld entlang laufen, dort blühen derzeit viele Blumen und Büsche, Bäume sprießen... Er sagt jedesmal, dass es diese Schönheit ohne Gott nicht gäbe. Gott hätte das alles erschaffen. Ich habe schon versucht ihm mit Naturwissenschaft entgegenzutreten, er schüttelt nur mit dem Kopf und grinst.
@chris, akzeptiert er das gut, dass du dir den Glauben nicht aufzwingen lässt? Wie lange hat es gedauert bis er es eingesehen hat?
Das könnte schon Pentecostal sein. Nicht jede Gemeinde hat ihre eigene Kirche, sondern mietet sich ein für den "church-service".
Ich persönlich finde die nicht so schlimm. Da gibt es große Unterschiede.
Ich glaube auch auf eine andere Art als mein Mann und dennoch sind wir eng miteinander verbunden.
Wir teilen Dankbarkeit und Freude auch in deser Unterschiedlichkeit.
Das ist möglich.
Mein Glaube findet in aller Stille statt, mein Mann lebt ihn intensiv und geht viel zur Kirche, ich nur gelegentlich, wenn mir spontan danach ist. Ich habe mit der Bibel wenig zu tun, er ist bibeltreu. Er lässt mir meinen, ich ihm seinen Weg.
Ist doch möglich, gehört halt bissel Toleranz dazu.
Wenn man sich nicht beugen lässt, kommt das beim andern schon an. Es sind Standpunkte zu vertreten, das finde ich fair.
Wenn dein Freund den Standpunkt hat, dass er beten will, zu bestimmten Zeiten, hälst du ihn ja sicher auch nicht von ab.
So finde ich, dass er dir das gleiche umgekehrt zugestehen sollte.
Wenn du keine Bekehrung brauchst, weil du bisher auch gut so gelebt hast, sag ihm das. Wenn es dir gefällt und du dir vorstellen kannst, das mit ihm zu teilen, lass dir Zeit, dir das anzuschauen, bis du deines darin gefunden hast. Dafür ist Glaube etwas viel zu eigenes, intimes. Nutzt ja nix, wenn man sich da was aufzwingen lässt, womit man nix anfangen kann. |
| 22.06.2008 14.07 | Afusat | |
Mein MAnn glaubt an Gott , aber er praktiziert seinen Glauben nciht.
ICh glaube nicht an Gott , dazu stehe ich .
Vor dem Essern beten , tun wir nciht.Meine Kochkünste sind sehr gut.
Vor dem schlafen beten wir auch nciht , unser Bett ist stabil .
allerdings macht der MAnn meiner Freundin das auch.Vor dem Schlafengehen beten und nach dem Aufstehen.
ICH lasse mir religion nciht aufzwingen . |
| 22.06.2008 14.24 | NinaKöln | |
Original von Afusat
Mein MAnn glaubt an Gott , aber er praktiziert seinen Glauben nciht.
ICh glaube nicht an Gott , dazu stehe ich .
Vor dem Essern beten , tun wir nciht.Meine Kochkünste sind sehr gut.
Vor dem schlafen beten wir auch nciht , unser Bett ist stabil .
allerdings macht der MAnn meiner Freundin das auch.Vor dem Schlafengehen beten und nach dem Aufstehen.
ICH lasse mir religion nciht aufzwingen .
Zwingst du ihm dann nicht doch deine Nichtreligion auf? Manchmal kommt es mir so vor, als wäre in Deutschland niemand fundamentalistischer als die, die sagen, dass sie keiner Religion anhängen. |
| 22.06.2008 14.28 | Naledie | |
Zu aller erst einmal, danke für all die Antworten. Ich werde mit Sicherheit nicht alles beantworten können, gebe aber mein Bestes.
Aber eines muss ich einfach zitieren:
Original von Julis
Also, bei aller Güte:
Was macht Ihr beiden nach kurzem Kennenlernen gemeinsam im Bett?
Was um alles in der Welt geht dich das an? Kennen tuen wir uns seit 2 Monaten, zusammen sind wir seit einem Monat und ob wir nun doch das ein oder andere mal miteinander geschlafen haben hat dich nicht das geringste zu interessieren. Ich würde mir etwas mehr Diskretion wünschen. Danke.
@Bellacasa ich stimme deinem ersten Posting in nahezu allen Punkten zu. Auch ich sehe es nicht als selbstverständlich an jeden Tag eine warme Mahlzeit zu haben. Das ich gesund bin, dass ich Kraft habe. Und dennoch ist es mir fremd täglich dafür zu beten, ich fühle mich unwohl dabei. Ich bin sicher kein undankbarer Mensch und ich lasse meinem Freund in jeder Hinsicht seinen Glauben, aber ich persönlich möchte es so nicht ausleben. Kann es so nicht ausleben.
@africa1965... ähm...
Ob er Illegales macht? Mit Drogen dealt? In Africa eine Frau hat? Meines Wissens nach nicht. |
| 22.06.2008 14.30 | Naledie | |
Ähm warum ist mein Posting von eben auf Seite 1? |
| 22.06.2008 14.49 | Julis | |
Original von Afusat
Vor dem Essern beten , tun wir nciht.Meine Kochkünste sind sehr gut.
Vor dem schlafen beten wir auch nciht , unser Bett ist stabil .
Ich glaube, dass das nicht die primären Gründe für Gebete sind, so, wie es in den monotheistischen Religionen (Judentum, Christentum und Islam) gelehrt wird. |
| 22.06.2008 14.55 | Naledie | |
Original von Afusat
Vor dem Essern beten , tun wir nciht.Meine Kochkünste sind sehr gut.
Das ist nicht der Grund, weshalb er immer betet. Er segnet mit seinem Gebet jede Mahlzeit ab. Es geht ihm darum, dass ihm diese Mahlzeit nicht schadet und darum sich für diese großzügige Gabe Gottes zu bedanken. |
| 22.06.2008 15.04 | Naledie | |
Zu aller erst einmal, danke für all die Antworten. Ich werde mit Sicherheit nicht alles beantworten können, gebe aber mein Bestes.
Aber eines muss ich einfach zitieren:
Zitat:
Original von Julis
Also, bei aller Güte:
Was macht Ihr beiden nach kurzem Kennenlernen gemeinsam im Bett?
Was um alles in der Welt geht dich das an? Kennen tuen wir uns seit 2 Monaten, zusammen sind wir seit einem Monat und ob wir nun doch das ein oder andere mal miteinander geschlafen haben hat dich nicht das geringste zu interessieren. Ich würde mir etwas mehr Diskretion wünschen. Danke.
@Bellacasa ich stimme deinem ersten Posting in nahezu allen Punkten zu. Auch ich sehe es nicht als selbstverständlich an jeden Tag eine warme Mahlzeit zu haben. Das ich gesund bin, dass ich Kraft habe. Und dennoch ist es mir fremd täglich dafür zu beten, ich fühle mich unwohl dabei. Ich bin sicher kein undankbarer Mensch und ich lasse meinem Freund in jeder Hinsicht seinen Glauben, aber ich persönlich möchte es so nicht ausleben. Kann es so nicht ausleben.
@africa1965... ähm...
Ob er Illegales macht? Mit Drogen dealt? In Africa eine Frau hat? Meines Wissens nach nicht. |
| 22.06.2008 15.38 | Julis | |
Original von Naledie
Ähm warum ist mein Posting von eben auf Seite 1?
Dein posting wurde auf der 1. Seite gezeigt, weil Du auf meinen Beitrag geantwortet hast, bzw mich zitiert hast.
Das liegt an der Baumstruktur, die nicht chronologisch untereinander reiht, sondern verschachtelt.
Original von Naledie
Aber eines muss ich einfach zitieren:
Original von Julis
Also, bei aller Güte:
Was macht Ihr beiden nach kurzem Kennenlernen gemeinsam im Bett?
Was um alles in der Welt geht dich das an? Kennen tuen wir uns seit 2 Monaten, zusammen sind wir seit einem Monat und ob wir nun doch das ein oder andere mal miteinander geschlafen haben hat dich nicht das geringste zu interessieren. Ich würde mir etwas mehr Diskretion wünschen. Danke.
Liebe Naledie,
Du und Dein Freund dürfen von mir aus machen was Ihr wollt.
Es liegt mir fern darüber zu urteilen oder mir irgendeine Meinung zu bilden (denn: "derjenige ohne Schuld ist, werfe den 1. Stein....." :o) gelle )
Ich wies lediglich auf den Widerspruch zwischen Lehre und Praxis hin.
Ich staune immer wieder, wie Menschen, die ich durch meinen Mann kennenlerne oder mit denen ich beruflich zu tun habe, sich selbst als gläubige Christen oder auch Muslime bezeichnen, aber ganz simple Regeln ihrer Glaubenslehre immer wieder auf´s Neue brechen und das als normal empfinden. (das Letztere ist das eigentlich dramatische)
Z. B. die Dame mit dem Afroshop schummelt fast jedes Mal beim Wechselgeld, steht aber treu beim Gottesdienst in ihrer Kirche, übersetzt ins Deutsche und lässt sich als true-believing sister feiern.
Tz tz tz, es ist aber auch ein Ärgernis mit unseren 1 und 2- Euro Münzen, die sehen sich wirklich zum Verwechseln ähnlich, meint sie. Nur komisch, dass sie sich dann immer nur zu ihren Gunsten verguggt. Vielleicht hält sie mich auch für besonders deppert - kann sein, aber andere haben auch dieses Problem mit ihr.
Einige Mitschreiberinnen berichteten ebenfalls über die Doppelmoral, wenn es um Papiere, Drogendeals, Schwarzarbeit, parallele Partnerschaften, etc. geht.
Dieses kenne ich nicht in diesem Masse von Menschen aus meinem Glaubensumfeld, wenngleich ich es auch nicht vollends ausschliessen kann.
Mir hat mal ein Westafrikaner auf meine Frage zur Doppelmoral erklärt:
"We are all sinners, and it is normal, that man (people) do sin and fail. And it is God´s business to forgive everybody."
Die Version war mir selbst bis dato fremd, aber sie ist mir dann doch häufiger untergekommen. (als ob Gott nix anderes zu tun hätte!)
Vielleicht verstehst nun ein bissel meine Frage aus dem vorherigen Posting, die nur rhetorisch gemeint war, weil es wirklich Privatsache ist.
Wieso ist er um Dein Seelenheil besorgt, wenn Du nicht betest?
wenngleich er Eurer beider Seelenheil (eventuell) so fahrlässig auf´s Spiel setzt.
Aber vielleicht kennt er sich ja auch mit "God´s business" aus.
Ansonsten: peace and love among the people :o) Julis |
| 22.06.2008 15.59 | Naledie | |
Diese "Baumstruktur" ist unglaublich verirrend.
@Julis
Ich verstehe was du meinst.
Zu der Frage warum er sich um mein "Seelenheil" sorgt- habe ich das so geschrieben? Ich guck nochmal nach. Er sorgt sich nicht um mein "Seelenheil", er will mir nur stetig "helfen" den Weg zu Gott zu finden. |
| 22.06.2008 16.37 | Anna | |
Original von Naledie
Diese "Baumstruktur" ist unglaublich verirrend.
stell doch auf Brettstruktur um (unten rechts), ich glaube die Brettstruktur ist sowieso die Voreinstellung |
| 22.06.2008 16.38 | Naledie | |
Original von Anna
Original von Naledie
Diese "Baumstruktur" ist unglaublich verirrend.
stell doch auf Brettstruktur um (unten rechts), ich glaube die Brettstruktur ist sowieso die Voreinstellung
Kann man umstellen? Gut. Aber die "Voreinstellung" kann es nicht sein, denn ich habe nichts verändert. Es war von vornherein so. |
| 22.06.2008 16.43 | Bine | @Julis |
Original von Julis
Original von Naledie
Ähm warum ist mein Posting von eben auf Seite 1?
Dein posting wurde auf der 1. Seite gezeigt, weil Du auf meinen Beitrag geantwortet hast, bzw mich zitiert hast.
Das liegt an der Baumstruktur, die nicht chronologisch untereinander reiht, sondern verschachtelt.
Original von Naledie
Aber eines muss ich einfach zitieren:
Original von Julis
Also, bei aller Güte:
Was macht Ihr beiden nach kurzem Kennenlernen gemeinsam im Bett?
Was um alles in der Welt geht dich das an? Kennen tuen wir uns seit 2 Monaten, zusammen sind wir seit einem Monat und ob wir nun doch das ein oder andere mal miteinander geschlafen haben hat dich nicht das geringste zu interessieren. Ich würde mir etwas mehr Diskretion wünschen. Danke.
Liebe Naledie,
Du und Dein Freund dürfen von mir aus machen was Ihr wollt.
Es liegt mir fern darüber zu urteilen oder mir irgendeine Meinung zu bilden (denn: "derjenige ohne Schuld ist, werfe den 1. Stein....." :o) gelle )
Ich wies lediglich auf den Widerspruch zwischen Lehre und Praxis hin.
Ich staune immer wieder, wie Menschen, die ich durch meinen Mann kennenlerne oder mit denen ich beruflich zu tun habe, sich selbst als gläubige Christen oder auch Muslime bezeichnen, aber ganz simple Regeln ihrer Glaubenslehre immer wieder auf´s Neue brechen und das als normal empfinden. (das Letztere ist das eigentlich dramatische)
Z. B. die Dame mit dem Afroshop schummelt fast jedes Mal beim Wechselgeld, steht aber treu beim Gottesdienst in ihrer Kirche, übersetzt ins Deutsche und lässt sich als true-believing sister feiern.
Tz tz tz, es ist aber auch ein Ärgernis mit unseren 1 und 2- Euro Münzen, die sehen sich wirklich zum Verwechseln ähnlich, meint sie. Nur komisch, dass sie sich dann immer nur zu ihren Gunsten verguggt. Vielleicht hält sie mich auch für besonders deppert - kann sein, aber andere haben auch dieses Problem mit ihr.
Einige Mitschreiberinnen berichteten ebenfalls über die Doppelmoral, wenn es um Papiere, Drogendeals, Schwarzarbeit, parallele Partnerschaften, etc. geht.
Dieses kenne ich nicht in diesem Masse von Menschen aus meinem Glaubensumfeld, wenngleich ich es auch nicht vollends ausschliessen kann.
Mir hat mal ein Westafrikaner auf meine Frage zur Doppelmoral erklärt:
"We are all sinners, and it is normal, that man (people) do sin and fail. And it is God´s business to forgive everybody."
Die Version war mir selbst bis dato fremd, aber sie ist mir dann doch häufiger untergekommen. (als ob Gott nix anderes zu tun hätte!)
Vielleicht verstehst nun ein bissel meine Frage aus dem vorherigen Posting, die nur rhetorisch gemeint war, weil es wirklich Privatsache ist.
Wieso ist er um Dein Seelenheil besorgt, wenn Du nicht betest?
wenngleich er Eurer beider Seelenheil (eventuell) so fahrlässig auf´s Spiel setzt.
Aber vielleicht kennt er sich ja auch mit "God´s business" aus.
Ansonsten: peace and love among the people :o) Julis
Hi Julis,
du hast mir mir diesem Posting ne Menge Schreibarbeit abgenommen! :knutsch:
Mich würde interessieren, wie z.B. manche Menschen außerehelichen Beischlaf mit STARKEM Glauben in Einklang bringen?
Auf DIE Erklärung warte ich gerne - sofern mir das irgendjemand hinreichend erklären kann.
Ich kenne mehr als ein Pente-Coastal-Church-Member, das zweimal wöchentlich stundenlange church-services zur Rettung der Seele besucht - m.E. teilweise völlig nutzlos, da nach dem Kirchenbesuch im nächsten Club das Betthäschen (oder der Auto-F...) für`s Wochenende aufgerissen wird und das Ganze so ad absurdum geführt wird.
Außerdem - man möge mir verzeihen - halte ich es für übertrieben, zweimal wöchentlich 3-4 Stunden in der Kirche zu verbringen. Egal, in welcher. Glaube hat für mich mit Kirchenbesuch absolut überhaupt nichts zu tun.
Auch diese ganze Niederknieerei ist in meinen Augen mehr Schein, denn Sein.
Manchmal frage ich mich ernsthaft, was manche Menschen mit diesen ganzen Bezeugungen nach außen hin bezwecken?
Der Gott, an den ich glaube, ist nicht blöd genug, sich von Unterwerfung, Larifari und oberflächlichen "Glaubensbeweisen" beeindrucken zu lassen.
Der Gott, an den ich glaube, ist kein Gott, den ich fürchen müsste, sondern ein gutmütiger, liebender Gott.
Der Gott, an den ich glaube, sieht sehr genau, wie ein Mensch lebt und mit seinen Mitmenschen umgeht - und danach "richtet" er Menschen (wenn überhaupt).
Mein Mann meint manchmal im Scherz "I gotta put the Fear of God into you".
Ich bemerke dazu ganz lapidar, dass das simply impossible ist, weil man meiner Meinung nach Gott nicht fürchten muss.
Was ist das denn bitte für ein Gott, den man FÜRCHTEN müsste?
Der wär auf jeden Fall nichts für mich.
Bine
PS: Ich glaube an Gott - aber ich wehre mich strikt gegen jede Art von GLAUBENSZWANG! |
| 22.06.2008 16.58 | Naledie | RE: @Julis |
Original von Bine
Mich würde interessieren, wie z.B. manche Menschen außerehelichen Beischlaf mit STARKEM Glauben in Einklang bringen?
Auf DIE Erklärung warte ich gerne - sofern mir das irgendjemand hinreichend erklären kann.
Ich kenne mehr als ein Pente-Coastal-Church-Member, das zweimal wöchentlich stundenlange church-services zur Rettung der Seele besucht - m.E. teilweise völlig nutzlos, da nach dem Kirchenbesuch im nächsten Club das Betthäschen (oder der Auto-F...) für`s Wochenende aufgerissen wird und das Ganze so ad absurdum geführt wird.
Gleich vorneweg- ich kann es dir nicht hinreichend erklären. Aber es gibt nicht nur das eine Extrem, oder das andere Extrem. Nur weil mein Freund schon vorehelichen Sex hat (er war im Übrigen schon vor mir keine Jungfrau mehr, genauso wie ich vor ihm nicht) bedeutet das nicht, dass er jedes Wochenende ein neues "Betthäschen" beglückte. Auch habe ich nicht geschrieben, dass er ein "streng Gläubiger" ist, sondern einen starken Glauben hat. Ich sehe darin einen mehr oder weniger großen Unterschied. Nie kommt aus seinem Mund, dass man Gott "fürchten" muss. Auch "unterwirft" er sich nicht, oder praktiziert "öberflächliches Larifari". Für ihn ist Gott gutmütig, immer da und barmherzig. Gott schenkt Leben. Er haut nicht mit der Hand auf den Tisch und sagt "das ist aber so und so und wenn du das nicht so siehst kommst du in die Hölle!!!" Er versucht in allem etwas Gutes zu sehen und ist ein absoluter Optimist. Auch gab es noch nicht einmal Streit um unsere Meinungsverschiedenheit. Er ist mir nicht böse. Er zitiert nicht alle 5 Minuten Verse aus der Bibel. Was den Sex betrifft war ihm die "body chemical" wichtig (mir im Übrigen auch, das nur mal dazu). |
| 22.06.2008 17.19 | amede | RE: @Julis |
er ist auch kein wahnsinniger und ihr seid noch in die kennen learn phase(bett geschchten oder nicht).
Er wird sich huten mit was er sagt . |
| 22.06.2008 17.36 | Naledie | RE: @Julis |
Original von amede
Er wird sich huten mit was er sagt .
Er sagt was er denkt. Besonders im Bezug auf seinen Glauben. Wir sind in der Kennlernphase, das stimmt und ich bin mir dessen auch bewusst- aber dennoch erlaube ich es mir ihn nicht als "streng gläubig" einzuordnen welcher mir nur "coolness" vorspielt. |
| 22.06.2008 17.44 | Bellacasa | RE: @Julis |
Original von Bine
Manchmal frage ich mich ernsthaft, was manche Menschen mit diesen ganzen Bezeugungen nach außen hin bezwecken?
Der Gott, an den ich glaube, ist nicht blöd genug, sich von Unterwerfung, Larifari und oberflächlichen "Glaubensbeweisen" beeindrucken zu lassen.
Der Gott, an den ich glaube, ist kein Gott, den ich fürchen müsste, sondern ein gutmütiger, liebender Gott.
Der Gott, an den ich glaube, sieht sehr genau, wie ein Mensch lebt und mit seinen Mitmenschen umgeht - und danach "richtet" er Menschen (wenn überhaupt).
So sehen wir das auch, Bine!
Ein Mensch sieht, was vor Augen ist,
der Herr aber sieht das Herz an.
1. Samuel 16,7
Und was Doppelmoral und Scheinheiligkeit angeht, ich hätte sehr viele Beispiele aus unserer Gemeinde....habe dies hier ja schon öfter gepostet.
Auch mit ein Grund, nur noch Guten Tag und Good Bye zu sagen ...d.h. wir haben keinerlei Anbindung an die Gemeinde.
Was uns übrigens dort hält, ist, dass unser Pastor grundsätzlich
von einem liebenden Gott spricht und seine Predigten immer als eine Art Lebensschule zu verstehen sind. |
| 22.06.2008 17.53 | amede | RE: @Julis |
es hat nix mit coolness zu tun.
es hat mehr mit scheinheiligkeit zu tun.
wer sündigen will soll nicht davor beten. |
| 22.06.2008 18.02 | Naledie | RE: @Julis |
Original von amede
es hat mehr mit scheinheiligkeit zu tun.
wer sündigen will soll nicht davor beten.
Was soll das denn jetzt? Ich glaube du hast etwas grundsätzlich falsch verstanden. Bist du jetzt der Annahme er würde vor dem zu-Bett-gehen beten, weil er danach sündigt, also mit mir schläft? Nein das hast du absolut falsch bis gar nicht verstanden... |
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