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Tochter soll nach nigeria |
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| 20.06.2008 22.51 | chibuzu | |
sica es tut mir leid,aber ich kann es immer noch nicht nachvollziehen! |
| 20.06.2008 23.04 | sandico | |
Es tut mir leid aber ich kann deine Beweggründe wirklich nicht nachvollziehen. Gut, du bist jung, ich bin einiges älter als du und habe somit evtl. mehr Lebenserfahrung, aber ich könnte so etwas nie in Erwägung ziehen.
Meine Tochter ist jetzt 3 Jahre alt. Wenn ich manchmal geschäftlich über Nacht unterwegs ist, fühle ich mich da schon schlecht, ganz zu schweigen wenn sie an einem Ort wäre wo ich nicht ganz genau weiß ob es ihr wirklich gut geht.
Und wie meine Vorgängerinnen bereits geschrieben haben, niemand weiß wie sich das psychisch auf dein Kind auswirkt und ob es nicht ein traumatisches Erlebnis für sie ist, plötzlich ihre Bezugspersonen zu verlieren.
Vielleicht klingt das jetzt blöd, aber ich denke da mußt du einfach durch, egal ob jung oder nicht. Ein Kind, zumindest ein Kind diesen Alters, gehört zu seinen Eltern - oder zumindest einem Elternteil, und ich finde es absolut undenkbar und unverantwortlich, darüber nachzudenken, es wegzugeben.
Ich arbeite Vollzeit seit meine Tochter 4 Monate alt ist, oft 10 Stunden am Tag, und manchmal wußte ich nicht wie ich es geschafft habe morgens aufzustehen wenn sie mich nervt bis zum geht nicht mehr. Aber trotzdem würde ich es nie in Erwägung ziehen sie von jemand anderem groß ziehen zu lassen, und sei es auch nur in ein paar Kilometern Entfernung.
Ich glaube wenn du das wirklich durchziehst, wird es dir später leid tun. Überleg nur mal, ich hoffe nicht daß dir das passiert, aber was ist wenn deine Ehe eines Tages in die Brüche geht, dann hast du alles verloren. Die Bindung zu deinem Kind ist weg, dein Mann, was bleibt dir dann noch ??? |
| 20.06.2008 23.26 | vanilla | |
Original von Sica18hh
Ich bestreite nicht das es in deutschland sehr gute schulblidung gibt.Und auch nicht das es eltern mit mehr kindern gibt die ihre kinder erziehen können. Aber diese frauen sind erfahren und wissen wie sie es machen müssen um alles auf den plan zu kriegen und trotzdem ihre kinder gut zu erziehen.Ich aber habe nicht diese lebenserfeharungen um sie weiterzuvermitteln.Ich möchte mein kind aber gut vorbereitet wissen auf das leben und ob das nun ausgerechnet in nigeria sein muss sei dahingestellt andere verwandte habe ich leider nicht.
Sica
Ich glaube nicht dass du eine Monstermama bist ;)
Der Teil, den ich da zitiert habe ist der, der mir am meisten auffällt.
Es gibt keine allgemeingültige Erziehung. Die Mütter mit mehr Lebenserfahrung haben genauso ihre Zweifel ob sie ihre Kinder "richtig" erziehen.
Die einzige Mutter, die deine Tochter hat bist du, und dich kann keine noch so gute Schulausbildung ersetzen. Dir fehlt nichts zum erziehen ausser evtl. Selbstvertrauen darin, dass du das gut machst.
Nigeria kenne ich gar nicht, das dortige Schulsystem noch viel weniger. Ich bin mir aber sicher dass sie davon nicht mehr profitieren wird als von Zeit, die sie mit dir verbringt.
Wenn es natürlich schwerwiegende Gründe gibt (du schlägst dein Kind, bist Alkoholikerin, nimmst Drogen etc) gibt es sicher in Deutschland auch Lösungen. Ich gehe eigentlich davon aus dass es nicht solche Gründe sind die dich bewegen, aber wenn doch, schaue mal welche Lösungen in deinem Umfeld vorhanden sind. |
| 20.06.2008 23.28 | Seestern | |
Hallo, Sica!
Ich finde es gut, dass du nochmal ein ausführliches Statement abgegeben hast. Irgenwie lese ich durch deine postings immer eine ziemliche Einsamkeit. Du schreibst ja auch, dass deine Überlegungen, die Kleine nicht hier aufwachsen zu lassen, aus deinen unschönen Erfahrungen mit der deutschen Gesellschaft resultieren.
Mit deinen Eltern scheint es auch keinen Kontakt zu geben?
Hast du Freundinnen?
Ich habe ja schon vorher geschrieben, dass ich einen Sohn mit einem Kameruner habe. Wir haben allerdings immer in einem multi-kulti-Umfeld gewohnt, so dass es im Kindergarten und in der Schule keine wirklich schlimmen Vorfälle gab. Ich war alleinerziehend und vollzeit berufstätig. Hatte eine Tagesmutter. Ich war allerdings auch schon 30 und hatte Freundinnen in ähnlichen Situationen und meine Familie.
Von daher tut mir das, was du über dich geschrieben hast, unendlich leid. Vielleicht würde ein Ortswechsel helfen und Kontakt aufnehmen mit anderen Müttern oder Paaren in ähnlichen Situationen?
Dass du noch jung bist, muss nicht heißen, dass dein Kind nicht von dir lernen kann, sich in der Gesellschaft zurecht zu finden.
Ich wünsche dir viel Kraft und eine richtige Entscheidung.
LG - Seestern |
| 20.06.2008 23.30 | Optimistin | Tochter soll nach Nigeria |
Hallo Sica!
Es gibt viele berufstätige Mütter, die ihre Kinder gut erziehen.
Warum bekommt man überhaupt ein Kind, wenn beide Elternteile so extrem viel arbeiten???
Es gibt auch super Privatschulen in Deutschland
Mein Sohn 14 Jahre alt ist seit 8 Wochen in einem Internat. Es gefällt ihm ausgesprochen gut. Die Entscheidung haben wir beide getroffen, aber Du glaubst nicht, wie ich ihn vermisse!
Es sind nur 2 Stunden Entfernung!
Ihr seht Euer Kind doch nicht aufwachsen und das sind so schöne Jahre!!
Es gibt doch noch die Wochenenden für Euch als Familie
Lieben Gruss |
| 21.06.2008 00.22 | marcus | |
Kann sein, dass ich was überlesen habe, aber mich würde wirklich immer noch interessieren, wie lange denn das Kind in Nigeria bleiben soll. 1 Jahr, 3 Jahre, 5 oder 10 Jahre? Wie soll die Zukunft des Kindes aussehen? |
| 21.06.2008 08.44 | Muyiwa | |
Original von Sica18hh
Ich möchte mein kind keinesfalls ABSCHIEBEN das als erstes und sie erfährt auch keine ablehnung von mir ganz im gegenteil ich würde alles für sie tun!!
Ich glaube Dir das.
Aber ich fürchte, Dein Kind wird es als nichts anderes empfinden. Dein Kind wird das Gefühl haben "abgeschoben" worden zu sein. Ich bin mir relativ sicher, dass Du das Herz Deines Kindes brichst, wenn Du es in Nigeria zurücklässt. Mich wundert es, dass Dir das nicht klar ist.
Ich finde ganz ehrlich, Du solltest Dir hier in D-land Hilfe suchen. So dass Dein Kind hier andere Bezugspersonen findet aber eben trotzdem noch seine Eltern bei sich hat. Ich finde dies viel wichtiger als alles andere. |
| 21.06.2008 10.00 | Afusat | |
Sica , ich weiß ja nicht wo Du wohnst.
Wir wohnen z.B. in einem Stadtteil der sehr Multi-Kulti ist. Also wir fallen hier nur auf , weil wir schon 23 Jahre hier leben.
Wenn Du das gefühl hast , das Du fehler machst , gehe zur Familienhilfe / JUgendamt und schildere Deine Nöte.
Vielleicht bekommst DU eine gute Tagesmutter .
Hier inN Hannover gibt es eine Agentur , die nennt sich MAry Poppins.Dort bekommst Du TAgesmuttis oder Omis . Wäre das nicht auch was ?
Deine schlechten Erfahrungen mit Deutschen wird Dein Kind vielleicht im umkehrfall in NIgeria erleben.
Evtl. wird es nie richtig akzeptiert . Als erwachsener wird sie sich fragen , wo sind meine Wurzeln.
ICh befürchte auch , so eione unbeschwerte Jugend und Kindheit wie sie sie hier haben könnte , wird sie in NIgeria nicht erfahren .
Kinder müssen dort von kleinauf im Haushalt helfen und auf kleinere Geschwister aufpassen.
Du sagst Du hast keine Lebenserfahrung.Gut , du warst sehr jung als Diene Tochter bekommen hast. Aber Du ahst doch von zu HAUse bestimmte Werte vermittelt bekommen und es gibt doch bestimmt Sachen die Dir wichtig sind , die man seinem KInd vermitteln möchte.
Wenn alle Stricke reißen , solltest Du Dir vielleicht doch über ein Internat Gedanken machen , sofern Ihr euch das leisten könnt. |
| 21.06.2008 10.12 | lena_s | |
liebe sicca:
die wurzeln sind bei deiner familie zuhause.
wenn deine eltern aus welchem grund auch immer dir nicht einen starken rückhalt gegeben haben, kannst du das trotzdem!
du bist sicher eine starke frau.
ich war nach der geburt mit meiner 2. tochter alleine. der vater war plötzlich weg. die erste tochter war noch ganz klein. ich habe das auch geschafft. ich habe gearbeitet und studiert, alles auf einmal. es war streckenweise sehr schwer und ich habe viele zigaretten geraucht und geweint. meine kinder sind bei mir und geben mir viel kraft.
es ist egal welche hautfarbe unsere kinder haben. sie sind unsere kinder. und du als mutter kannst deiner tochter so viel kraft mitgeben wie sie auf ihrem weg braucht.
könnt ihr nicht eine schwester/ cousine ... deines mannes hierher holen um euch zu unterstützen?
gruß. |
| 21.06.2008 10.32 | Anwu | |
hallo Sica, ich finde es toll, dass du nach all den kritischen und zum Teil angriffigen Postings noch so sachlich schreibst und versuchst, dich zu erklären! :respekt: |
| 21.06.2008 10.56 | sunnyibo | |
Sica,
es tut mir leid, was Du für schlechte Gefühle gegenüber D. aber auch gegenüber Dir selbst pflegst.
Du solltest vielleicht versuchen, hier beruflich kürzer zu treten (event. Teilzeit). Für mich klingt es einfach so, als wärst Du überfordert oder ausgepowert!!!
Schlechtes Gewissen redet man sich selbst ein. Was die Zeit mit dem Kind angeht: Qualität ist besser als Quantität!!!
Ich würde Dir anraten, daß Du erstmal nach Nigeria gehst, schau Dir das Land überhaupt mal mit eigenen Augen an (was jetzt nicht heißt, daß das unbeding nur abschreckend wirkt!)
Trennungsschmerz ist einer der schlimmsten psychischen Einschnitte im Leben. Egal ob bei Verlust durch Tod, Wegzug der besten Freundin, Verlust der großen Liebe. Ich denke jeder hier hat schon mindestens 1x im Leben diesen Kummer durchstanden!!!
Aber ein Kleinkind von der Mutter zu trennen. Egal wie schön und nett das neue Leben in Nigeria wäre - ALLEIN von der MUTTER VERLASSEN steht hier als Überschrift für ein Trauma!!!
Mit 4 wird sie sich wohl schnell einleben, schnell die Sprache lernen, keine Zweifel. Aber das würde bedeuten, daß Du sie verlieren wirst!!!
Wenn überhaupt würde ich warten, bis das Kind so weit ist, daß es selbst entscheiden kann. Zumindest sich klar und verständlich über Herzschmerz etc. ausdrücken kann. Manche können das mit 6 manche erst mit 10. |
| 21.06.2008 13.15 | NinaKöln | |
Original von Afusat
Wenn Du das gefühl hast , das Du fehler machst , gehe zur Familienhilfe / JUgendamt und schildere Deine Nöte.
Afusat, ich habe diesen Beitrag von dir vor ein paar Stunden gelesen und seitdem mit mir gehadert, ob ich dies schreiben soll - mich aber trotz Bedenken dafür entschieden.
Sicas Geschichte - sehr junge Mutter mit Auslandsbezug - ist dazu prädestiniert, sie in den Mühlen eines Jugendamtes kaputt gehen zu lassen. Würde sie auch nur andeuten, dass sie daran denkt, ihre Tochter zeitweise in Nigeria zu lassen, wäre sie das Kind vermutlich für immer los.
Die deutsche Presse schweigt gerne über das, was als "Kinderklau" bezeichnet wird. Wer danach googelt, wird wenigstens teilweise fündig; vor nicht allzu langer Zeit gab es auch einen Fernsehbericht - eine große Ausnahme.
Sagt jemandem der Fall Görgülü noch etwas?
Besonders unrühmlich tun sich auch einige Ämter in NRW hervor. Erst vor ein paar Tagen erfuhr ich, dass man dort bereits aus Krankenhäusern Neugeborene abholt, wenn die Mutter körperbehindet ist.
Daher - ich kann diesen Rat nicht unkommentiert hier stehen lassen. |
| 21.06.2008 14.15 | chibuzu | |
hallo ninaköln es ist richtig und gut,dass du das geschrieben hast
zu sica möchte ich noch sagen:schau wie brutal es ist, wenn jemand die macht über dich hat,entscheidungen zu treffen mit denen du auf keinen fall einverstanden bist.
bitte haut mich nicht aber mir stellt sich trotzdem die frage:was ist besser fürs kind. |
| 21.06.2008 14.32 | amede | |
ich hatte auch vor eine pflage family vor zuschlagen.
ich glaube nicht das die kleine mishandlet wird, denn die eltern werden ja unterhalt zahlen. aber ob alles ankommt ist fraglich.
ich hoffe die haben geld für eine verdammt gute privat schule, ich hoffe auch das die kinder da auf eine gute schule gehen sonst kommt der neid.
ich kann mir nicht vorstellen das tante hausefrau ist.
auch wenn uncle stinke reich ist und tante keine lust zu arbeit hat, ist tante auf jedenfall big time society lady immer unterwegs |
| 21.06.2008 14.43 | Afusat | |
Würde sie auch nur andeuten, dass sie daran denkt, ihre Tochter zeitweise in Nigeria zu lassen, wäre sie das Kind vermutlich für immer los.
Ich habe nie gesagt , das sie der Familienhilfe gegenüber erwähnen soll , das sie vorhat oder plant ihr KInd nach Nigeria zu schicken .
Mein Rat diesbezüglich bezog sich darauf das sie sich überfordert fühlt und entlastung durch eine gute Tagesmutter etc. sucht.
Ansonsten kann cih auch nur raten nur noch in Teilzeit zu arbeiten und evtl. eine Therapie ins Auge fassen um Ihre schlechte Kindheit zu verarbeiten und sich mit Hilfe ein besseres Selbstbewusstsein zu zu legen.
Viele Äußerungen von Sica , zeigen das sie mit sich selbst nciht im reinen ist .
@ Sica , jetzt ncht böse sein , aber Deine Postings kommen bei mir halt so an. |
| 21.06.2008 15.20 | amede | |
Original von Afusat
Würde sie auch nur andeuten, dass sie daran denkt, ihre Tochter zeitweise in Nigeria zu lassen, wäre sie das Kind vermutlich für immer los.
Ich habe nie gesagt , das sie der Familienhilfe gegenüber erwähnen soll , das sie vorhat oder plant ihr KInd nach Nigeria zu schicken .
Mein Rat diesbezüglich bezog sich darauf das sie sich überfordert fühlt und entlastung durch eine gute Tagesmutter etc. sucht.
Ansonsten kann cih auch nur raten nur noch in Teilzeit zu arbeiten und evtl. eine Therapie ins Auge fassen um Ihre schlechte Kindheit zu verarbeiten und sich mit Hilfe ein besseres Selbstbewusstsein zu zu legen.
Viele Äußerungen von Sica , zeigen das sie mit sich selbst nciht im reinen ist .
@ Sica , jetzt ncht böse sein , aber Deine Postings kommen bei mir halt so an.
es stimmt nicht das man sein kind loss bekommt .man hat das recht das kind zu verwanten zu schicken,
ich kenne ein fall wo man das kind soger zu groß vater in africa geschicket war weil die mutter in U haft war.
das kind war erst bei pflage family aber ein paar leute haben denn jugenamt geraten das kind doch zum opa zuschicken , und opa war nicht grade arm.
die mutter hat doch noch zugestimmt aber unter druck.
in diesen fall war es aber eine mutter mit boarderlein syndrom die mit ein abschiebung zu rechnen hatte |
| 21.06.2008 16.05 | chibuzu | |
habe gerade ein zitat von kurt tucholski gehört,was ich finde hier irgendwie rein passt.
das gegenteil von gut,ist nicht böse,sondern gut gemeint. |
| 21.06.2008 16.09 | chibuzu | |
habe gerade ein zitat von kurt tucholski gehört,was irgendwie hier rein passt.finde ich.
das gegenteil von gut,ist nicht böse, sondern gut gemeint! |
| 21.06.2008 17.04 | kalamity | |
Original von chibuzu
kalamaty,was machen denn nur die anderen mütter hier,die 1, 2,3 oder noch mehr kinder haben und arbeiten.
Ich bezog mich ausdrücklich drauf, dass Mütter, die Arbeitengehen oder Karriere in den Vordergrund stellen, scheinbar keine Kinder bekommen sollten - und dagegen verwehre ich mich nun mal aufs Entschiedenste.
Da ich ja selbst fünf Kinder habe, darf ich mitplaudern - und bei mir steht des öfteren die Arbeit im Vordergrund, schlicht weils ohne Arbeit auch nix zum Beißen gäbe....
Die Idee der Anfangsposterin, ihr Kind nach Nigeria zu schicken, kann ich persönlich - wie sicher schon erwähnt nicht nachvollziehen. Vor allem auch deswegen, weil es mir unlogisch erscheint, das Schulsystem und die Erziehung in einem Land für besser zu halten, dass man selbst noch nie betreten hat ... Ich frag mich: Wessen Erzählungen sind es, die so einen Eindruck wecken....? Warum hab ich als Deutsche in Deutschland so ein ungutes Gefühl, dass ich meine, mein Kind hätte es in einem fremden Land bei fremden Leuten (ja, das ist der Onkel für das Kind - da gibt es aus meiner Sicht nichts zu beschönigen) besser als bei mir? |
| 21.06.2008 17.09 | kalamity | |
Original von Nwaka
Das ist wirklich eine hartherzige Einstellung gegenüber verantwortungsbewussten, beruftätigen Müttern! Arbeitet eine Mutter ganztägig, ist sie gleich karrieresüchtig etc.
Ich habe immer ganztags gearbeitet und am Geburtstag oder Sonntag steht immer ein selbstgebackener Kuchen auf dem Tisch - was bei Ganztagszuhausemüttern oft nicht der Fall ist.
Auch die Erziehung ist nicht unbedingt besser oder schlechter wenn frau berufstätig ist - es kommt wohl mehr auf das persönliche Engagement und die Attitüde an.
Ich muss einfach drauf hinweisen, dass die Tatsache, dass du selbst Kuchen backst, dich weder als bessere noch als schlechtere Mutter qualifiziert.
Meine Kuchen sind gefürchtet - ich kaufe also Geburtstagstorten lieber (und meine Kinder essen die dann lieber) als dass ich sie backe *gg* Was nichts über meine Qualtiäten als Mutter aussagt - und nicht viel über meine Qualitäten in Haushaltsführung (backen ist ja nicht alles im Leben). |
| 21.06.2008 17.13 | kalamity | RE: Tochter soll nach Nigeria |
Original von Optimistin
Warum bekommt man überhaupt ein Kind, wenn beide Elternteile so extrem viel arbeiten???
Weil es normal ist, für seinen Lebensunterhalt zu arbeiten - und weil es genauso normal ist, sich fortzupflanzen.
Wiederspricht das eine jetzt dem anderen?
Es gibt Länder auf dieser Welt, da sind Menschen, die rund um die Uhr arbeiten und ihre Familie am Wohlstand teilhaben lassen, hochangesehen - hier in Deutschland und Österreich bekommen dafür vor allem Frauen die rote Karte. |
| 21.06.2008 17.16 | chibuzu | |
jetzt muss ich doch noch etwas klar stellen.Ich habe menschen gemeint, die beruf und karriere VOR ihre kinder stellen.vor menschendie kinder und arbeit verbinden ,habe ich allergrösten respekt!!!!!!!!!!!!!!!!vor müttern mit fünf kindern die arbeiten fehlen, mir die worte um auszudrücken was sie leisten |
| 21.06.2008 17.19 | kalamity | |
Original von chibuzu
jetzt muss ich doch noch etwas klar stellen.Ich habe menschen gemeint, die beruf und karriere VOR ihre kinder stellen.vor menschendie kinder und arbeit verbinden ,habe ich allergrösten respekt!!!!!!!!!!!!!!!!vor müttern mit fünf kindern die arbeiten fehlen, mir die worte um auszudrücken was sie leisten
Es gibt Situationen im Leben, da muss frau den Beruf VOR ihre Kinder und VOR ihre eigenen Bedürfnisse stellen - weil der Beruf schlicht das Überleben sichert (und ich wette, bei der Ausgangsposterin ist es ähnlich, sie ist ja nicht in dem Alter, wo die große Karriere auf dem Gipfel ist......).
Je mehr Kinder, desto mehr Zeit musst du mit Lohnarbeit verbringen - dein Respekt vor Müttern mit fünf Kindern ist fehl am Platz, wenn sie arbeiten gehen *gg* Die machen auch nur, was sein muss - für sechs Leute braucht es mehr Kohle als für zwei (alte chinesische Weisheit, sagt Laotse). |
| 21.06.2008 17.23 | chibuzu | |
also würdest du auch ein kind weg geben? |
| 21.06.2008 17.40 | chibuzu | |
ach ja ich habe auch 3 kinder grossgezogen und mein ganzes leben gearbeitet.bekam mein erstes kind mit 16 jahren,mein3tes mit 20jahren und habe heute 2 pflegesöhne,die aus sehr schwierigen verhältnissen stammen.ich weiss also von was ich rede. |
| 21.06.2008 17.40 | kalamity | |
Original von chibuzu
also würdest du auch ein kind weg geben?
Nein, ich würde nicht - weil ich keinerlei Veranlassung sehe.
Ich hatte Tagesmütter und Krippenplätze .... ich hatte kein Problem damit, ein Kind nur kurz vor dem Schlafengehen zu sehen (kommt bei Sohnemann ja noch immer vor, ich komme um 21:30 heim ....). Ich habe bisher immer Arbeitsstellen gehabt, wo ich entweder nachts gearbeitet habe (wo die Kids versorgt waren) oder mir die Zeiten frei einteilen konnte.... Und ich habe keinen besonders hohen Lebensstandard, bzw. keine besonders kostspieligen Wünsche, für die sich Rund-um-die-Uhr-Arbeiten lohnen würde ....
Und - vor allem - ich glaube nicht in hundert Jahren dran, dass irgendwo auf dieser Welt die Erziehung besser ist als hier (mir entspricht die Meinungsfreiheit und die sonstigen Freiheiten viel mehr als irgendwelche Respektsbekundungen ....) oder das Schulsystem (logo, wenn ich es mir leisten kann, zahl ich ÜBERALL auf dieser Welt für eine gute Privatschule, wenn nicht, bin ich hier besser aufgehoben - immerhin ist der Schulbesuch hier gratis, die Bücher sind es in Österreich auch beinahe....). Ich glaub auch nicht dran, dass irgendeine Frau nennenswerte Lust haben wird, die Nichten und Neffen von ihrem Mann aufzuziehen - und noch weniger glaub ich dran, dass sie Lust drauf hätte, einen kleinen "Mischling" aufzuziehen .... Ich würde drüber nachdenken, WELCHE Beweggründe die Dame hätte, das zu tun - da fielen mir ein: Unterhaltsgelder, die ich anweise (und die dann ihre Kinder verbrauchen), Unvermögen, dem eigenen Mann diesen Wunsch abzuschlagen (was dann halt das Kind büßt), Wurstigkeit (will ich einer Frau, ders egal ist, ob noch ein Gör in ihrem Haus lebt, überhaupt ein Kind anvertrauen?)....
Ich glaube an das Schlechte im Menschen.
Ich habe auch noch nie an meiner Fähigkeit gezweifelt, Kinder großzuziehen (bei Nummer eins war ich 19) - ich denke, ich kann das so gut oder so schlecht wie jede andere Frau auf dieser Welt. Und wenn es Probleme gab - und die gab es auch - dann hab ich mir Hilfe geholt (von Psychologen über Sozialarbeiter, ich wende mich da lieber an den Fachmann oder die Fachfrau).
Ich hatte aber auch keinen Mann, der damit einverstanden gewesen wäre, die Kinder überhaupt bei seinen Verwandten zu lassen (meine Ex-Verwandten in Ägypten würden mir den Vogel zeigen - aus dem Land wollen die Leute RAUS, nicht etwa REIN.....). |
| 21.06.2008 17.43 | amede | |
sagen wir mal so wenn ich nur putzen gehe kann ich es mir leisten daheim zu sitzen
aber wenn ich ein richtigen beruf habe muss man es sich sehr gut uberlegen denn man ist schnell weg von fenster. |
| 21.06.2008 17.44 | chibuzu | |
siehst du?deshalb mein respekt!und wie sich rausstellt sind wir ja einer meinung |
| 21.06.2008 17.55 | chibuzu | |
amede :wink:wie meinst du das?habe ein bisschen geduld mit mir,weil ich nicht immer gleich verstehe was du meinst. |
| 21.06.2008 18.00 | amede | |
wenn man eine ausbildung gemacht hat und zu lange eine auszeit nehmt ist man nicht mehr up to date. und bekommt keine stelle mehr in alten beruf,
aber putz stell gibt es wie sand an mehr.
eine frau die zumbeispiel buchhalter ist oder in labour arbeitet oder etws mit computer soger arzt hilfe darf nicht zulange zuhause bleiben |
| 21.06.2008 18.17 | chibuzu | |
du hast recht.im idealfall sollte man die konzequenzen vorher wissen und sich dann entscheiden.leider gibt es idealfälle nicht so oft,wie sogenannte ausrutscher.und leider müssen die kinder diese konzequenzen mittragen und genau das ist der punkt wo ich mich festgebissen habe. |
| 21.06.2008 22.14 | Joma | |
Ich würde sagen, das Sica sich an eine Erziehungsberatungsstelle wenden sollte, da die relativ unabhängig sind.
Von dem, was sie schreibt, habe ich den Eindruck, dass sie sich ziemlich überfordert fühlt. Zum Einen, weil sie so jung ist - was ich gut nachvollziehen kann - und zum anderen, und ich denke, dass dieser Umstand noch mehr ins Gewicht fällt, weil sie keine Familie hat (nach ihren Angaben), die sie unterstützt. Ich bin um einiges älter als Sica, doch ich hätte die Erziehung meines Sohnes ohne die Hilfe meiner Mutter nicht so gut hingekommen.
Sica, ich möchte Dir auf keinen Fall zu nahe treten, doch warum hast Du keine Unterstützung von Deiner Familie? Und was ist denn mit Freunden? Gibt es niemandem in Deinem Umfeld, dem Du vertrauen kannst? Dem Du Dich anvertrauen kannst? Der Dich vielleicht unterstützen könnte?
Auch würde mich interessieren, warum Du soviel arbeitest, wie Du schreibst? Gäbe es für Dich nicht die Möglichkeit "kürzer zu treten"? Warum muss Dein Freund (Mann) so viele Stunden arbeiten? Verdient er gut? Dann wärst Du vielleicht nicht so sehr finanziell auf Deine volle Berufstätigkeit angewiesen?
Würde Dich gerne dabei unterstützen, dass Ihr Eure Tochter nicht in Nigeria lasst. Setze mich auch gerne persönlich dafür ein. |
| 21.06.2008 23.31 | Nwaka | |
tja, das mit dem Kuchenbacken war auch nur ein Beispiel für "etwas mit den Kindern gemeinsam tun" - Quality time oder wie immer man es nennen will. Als meine Kinder noch nicht erwachsen waren. aßen wir mittags in der Mensa und hatten z.B. Zeit, gleich nach "Feierabend" im Sommer Karten auf dem Balkon zu spielen oder noch schnell ins Freibad zu fahren etc. Ich habe manchmal wochenlang nicht richtig kochen müssen - am Wochenende fuhren wir meist zu meiner Mutter, die für uns kochte. Es ging also auch in Deutschland gut mit der ganztägigen Berufstätigkeit - sicher, manchmal hätte ich mir gewünscht, etwas mehr Freizeit zu haben. Aber jetzt, wo ich "alt" bin fällt mir die Arbeit schwerer als damals und ich möchte bzw. kann auf keinen Fall bis 67 arbeiten (für viele ein Hohn der Regierung). Auch wenn die Rente etwas niedriger ist, Hauptsache ich habe genug zu essen, kann meine Medizin bezahlen und mein regelmäßiges Flugticket nach Nigeria - hoffentlich reicht die Rente ab 60 dazu oder 62?. In Nigeria gehen die Leute, die z.B. einen Job im "öffentlichen Dienst" haben, nach 35 Jahren bzw. mit 60 in Rente - und werden auch satt davon. |
| 21.06.2008 23.51 | Nwaka | |
Original von sunnyibo
Wenn überhaupt würde ich warten, bis das Kind so weit ist, daß es selbst entscheiden kann. Zumindest sich klar und verständlich über Herzschmerz etc. ausdrücken kann. Manche können das mit 6 manche erst mit 10.
Kleine Anmerkung: Ich war mit 10 Jahren sechs Wochen allein zu einer Kinderkur. Dort waren einige Kinder erst sechs Jahre alt andere vierzehn. Die beiden 6-jährigen weinten viel, mussten von den älteren Kindern ständig getröstet werden und wurden schließlich von Ihren Eltern vorzeitig wieder abgeholt.
Also ich denke, sechs Jahre ist definitiv zu früh. Selbst mit 10 Jahren nur für 6 Wochen weg hatte ich, wie die anderen meinen Alters, großes Heimweh - was aber ok war - mit 10 kann man damit meist fertig werden. |
| 21.06.2008 23.58 | Julis | |
Original von Nwaka
Kleine Anmerkung: Ich war mit 10 Jahren sechs Wochen allein zu einer Kinderkur. .............- mit 10 kann man damit meist fertig werden.
Jou, vor allem:
Du bist wahrscheinlich in Deinem Dir bekannten Kulturkreis geblieben.
Es gab bestimmt Dinge, die Du auch von Zuhause kanntest, und wenn es nur z.B. das Nutella o.ä. ist.
Und Du wusstest, dass Du nach 6 Wochen wieder nach hause kommst.
Das ist für eine 10-Jährige ein überschaubarer Zeitraum.
Aber 1 Jahr oder mehr ist für ein 4-Jähriges Kind nicht einfach zu begreifen. |
| 22.06.2008 00.05 | Nwaka | |
Zu NinaKöln: Ja, das kann ich mir leider auch gut vorstellen. Da gab es in England einen Film "lady bird" - hat den jemand von Euch gesehen? Da wurden einer Mutter die Kinder weggenommen (war auch ein dunkelhäutiges dabei) weil es in ihrer Wohnung gebrannt hatte als sie nicht zu Hause war. Die Kinder hatten alle überlebt. Sie hat dann einen Mann aus Lateinamerika kennengelernt, ihm von ihren weggenommenen Kindern erzählt und ein neues Kind mit ihm, dass ihr bereits im Krankenhaus weggenommen wurde. Daraufhin wurde sie, verständlicherweise, etwas hysterisch - was gegen sie ausgelegt wurde. Und sie vermisste ihre Kinder so sehr - durfte sie aber nicht sehen - wusste nicht einmal, wo sie waren ..... . Der Film hat mich sehr mitgenommen - es ist viele Jahre her, dass ich ihn gesehen habe und die Sprache war schlecht synchronisiert, also der Ton halb englisch, halb deutsch. |
| 22.06.2008 00.05 | Julis | RE: Tochter soll nach nigeria |
Original von NinaKöln
Wieso gehst du davon aus, dass die Meinung ihrer Eltern hier relevant wäre? Das erinnert mich einfach an Fälle, wo Standesbeamte bei erwachsenen Frauen die Eltern benachrichtigen, wenn die Tochter einen Ausländer zu heiraten beabsichtigt.
Und die Frage nach der Religion - wie kommst du darauf? Auch das erinnert mich an etwas, aber ich hoffe, ich irre mich.
Ich glaube Du irrst Dich nicht.
Und natürlich dürfen Großeltern dazu eine Meinung haben, auch wenn sie keine Verfügungsgewalt über das Enkelkind haben.
Aber vielleicht können sie eine Alternative aufzeigen, die weniger einschneidend für das Kleinkind ist.
Der Vergleich mit den bösen Standesbeamten hinkt hier. |
| 22.06.2008 10.13 | sunnyibo | |
Original von Nwaka
Also ich denke, sechs Jahre ist definitiv zu früh. Selbst mit 10 Jahren nur für 6 Wochen weg hatte ich, wie die anderen meinen Alters, großes Heimweh - was aber ok war - mit 10 kann man damit meist fertig werden.
Da stimme ich Dir zu!
Mir ging es auch weniger um's Wegschicken des Kindes mit dem Alter, sondern daß das Kind sich dann besser ausdrücken kann (und verstehen kann) als mit 4. Wobei das dann auch eher mit 10 als schon mit 6 Jahren wäre. |
| 22.06.2008 10.47 | lena_s | |
liebe sicca,
ich möchte dich ganz einfach darauf hinweisen, dass bei den igbos die beschneidung von frauen durchaus noch tradition ist. das wird wohl nicht in jeder familie gemacht, aber doch in vielen:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9473958
weißt du wie es in deiner familie gehandhabt wird?
mein exmann (der ist igbo) wußte nicht viel über die weibliche beschneidung. ich konnte herausfinden, dass die beschneidung von igbo-mädchen entweder im kindesalter oder in der schwangerschaft vorgenommen wird. das mag stimmen oder auch nicht. es ist jedoch egal. dieses thema ist etwas, was ich auch bedenken würde.
mein anderer exmann hat seinen sohn aus angola nach österreich geholt. der sohn besucht hier eine schule. warum bringen afrikaner ihre kinder nach europa, wenn die "wahren" werte in afrika vermittelt werden. ich nehme mal an, weil die schulbildung hier besser ist und damit auch eine weitere ausbildung einfacher angestrebt werden kann. wohlgemerkt spreche ich von der staatlichen schulbildung, es mag sein, dass so manche privatschule in afrika besser ist als unsere schulen hier.
gruß.
lena |
| 22.06.2008 13.29 | okwukwe | |
Original von chibuzu
du hast recht.im idealfall sollte man die konzequenzen vorher wissen und sich dann entscheiden.leider gibt es idealfälle nicht so oft,wie sogenannte ausrutscher.und leider müssen die kinder diese konzequenzen mittragen und genau das ist der punkt wo ich mich festgebissen habe.
Was ist denn, wenn man BEIDES will???
Es gibt nicht nur die Familie für Kinder. Das finde ich ist eine veraltete Geschichte. Es gibt viele Möglichkeiten, wo es Kindern gut geht. Familie kann man deeeeeeeeehnen. es kommt darauf an, was man seinem Kind vermittelt und was dem Kind von außen vermittelt wird. Wenn natürlich immer festgestellt wird, wie schlecht die Mütter sind, die nicht auf ihr Kind fixiert sind, ist das Defizit für beide vorprogrammiert.
Wichtig finde ich hier, dass das System in Nigeria so hochgelobt wird. Gestern habe ich mit meinem Mann über das Schulsystem dort gesprochen. Er findet das in keiner Weise besser als hier.
Wenn man möchte, dass ein Kind gebeugt wird, mag das stimmen. Selbständiges Denken kommt eher zu kurz. |
| 24.06.2008 02.12 | LindaEjimoforNL | |
Mein herz blutet wenn ich sowas lese. Es gibt frauen die da alles fur tun wurden um ein kind zu bekommen und du schiebt deine 4 jarige tochter ab ob es nichts werde. Alles nur ausreden sorry.
Hast du mal an die gefuhle von deine tochter gedacht??
Du sagst die erzieung ist besser in Nigeria? Wie weist du dass den?
Ich koente mich niiemals vorstellen meine tochter nach Nigeria zu schicken. |
| 09.07.2008 00.17 | afrika1965 | |
@ Sica:
sag..kann es sein, daß Du Deine Kleine satt hast? Fordert sie Dich mehr, als Du geben kannst? Dann such Dir Hilfe! Arbeite weniger, oder leiste Dir mit anderen einen Babysitter oder aktiviere die Verwandtschaft. Aber schieß sie nicht auf den Mond! ...oder nach Nigeria (für das Kind wird das dasselbe sein
Dein Bla Bla bezüglich "besserer Erziehung" in Nigeria, daß Du dem Kind nur Gutes willst, das kannst Du...mit Verlaub..jemanden anderen reindrücken. Das glaubt wer mag, ich kauf Dir das nicht ab. Auch wenn wir uns nicht kennen.
Du schreibst von herzensguten Onkeln und Tanten..und was bekommen sie von euch, dafür, daß sie Euer Kind aufziehen? Wieviel zahlst Du?Vielleicht investierst Du also dieses Geld doch in eine Hilfe für euren Haushalt oder einen babysitter...und das Kind bleibt bei Dir. Denn verzeihen wird sie Dir diesen Schritt wohl nie...denk mal daran.
Meiner Meinung nach willst Du sie loswerden, mit der Notlüge, daß sie woanders besser aufgehoben ist.
Wenn das so ist...und vielleicht gibt es gröbere Probleme, warum Du sie nicht behalten willst, dann gib sie aber zur Adoption frei, oder geh zum Jugendamt und eine Pflegefamilie soll sich um sie kümmern. Leute, die dafür ausgebildet sind und kontrolliert werden....als zu Leuten, die Du kaum kennst, und wo das Kind tausende von Kilometer entfernt ist. In einen völlig anderen Kulturkreis, mit anderer Sprache, anderem sozialen Umfeld und Tse-Tse-Fliegen. Aus den Augen, aus dem Sinn wird übrigens kaum funktionieren, kann ich Dir auch schon sagen.
Und zu hoffen ist, daß bei ihrem ersten Malariaanfall dann diese herzensgute Tante bei ihr wacht...wenn sie Zeit und Lust hast..ist ja schließlich nicht ihr Kind, sondern ein von den Eltern abgeschobenes...
na danke. ...Leute gibts! Die einzige Entschuldigung für Deinen "Plan" ist für mich Dein Alter!
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| 09.07.2008 10.34 | kalamity | |
Original von afrika1965
@ Sica:
sag..kann es sein, daß Du Deine Kleine satt hast? Fordert sie Dich mehr, als Du geben kannst? Dann such Dir Hilfe! Arbeite weniger, oder leiste Dir mit anderen einen Babysitter oder aktiviere die Verwandtschaft. Aber schieß sie nicht auf den Mond! ...oder nach Nigeria (für das Kind wird das dasselbe sein
Dein Bla Bla bezüglich "besserer Erziehung" in Nigeria, daß Du dem Kind nur Gutes willst, das kannst Du...mit Verlaub..jemanden anderen reindrücken. Das glaubt wer mag, ich kauf Dir das nicht ab. Auch wenn wir uns nicht kennen.
Du schreibst von herzensguten Onkeln und Tanten..und was bekommen sie von euch, dafür, daß sie Euer Kind aufziehen? Wieviel zahlst Du?Vielleicht investierst Du also dieses Geld doch in eine Hilfe für euren Haushalt oder einen babysitter...und das Kind bleibt bei Dir. Denn verzeihen wird sie Dir diesen Schritt wohl nie...denk mal daran.
Meiner Meinung nach willst Du sie loswerden, mit der Notlüge, daß sie woanders besser aufgehoben ist.
Wenn das so ist...und vielleicht gibt es gröbere Probleme, warum Du sie nicht behalten willst, dann gib sie aber zur Adoption frei, oder geh zum Jugendamt und eine Pflegefamilie soll sich um sie kümmern. Leute, die dafür ausgebildet sind und kontrolliert werden....als zu Leuten, die Du kaum kennst, und wo das Kind tausende von Kilometer entfernt ist. In einen völlig anderen Kulturkreis, mit anderer Sprache, anderem sozialen Umfeld und Tse-Tse-Fliegen. Aus den Augen, aus dem Sinn wird übrigens kaum funktionieren, kann ich Dir auch schon sagen.
Und zu hoffen ist, daß bei ihrem ersten Malariaanfall dann diese herzensgute Tante bei ihr wacht...wenn sie Zeit und Lust hast..ist ja schließlich nicht ihr Kind, sondern ein von den Eltern abgeschobenes...
na danke. ...Leute gibts! Die einzige Entschuldigung für Deinen "Plan" ist für mich Dein Alter!
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Sehr einfühlsam.
Welchen Grund hätte sie denn, vorzuschieben, dass sie aus diesen Gründen ihr Kind nach Nigeria senden will - wenn es ihr um was anderes ginge?
Das ist ein Internet-Forum, da braucht sie keinerlei Energie aufwenden, um ein nettes Bild von sich zu malen, kennt sie doch eh keiner.
Es gibt genügend Kinder, die bei den Verwandten aufwachsen (in Europa).
Ich mein, ned, dass wir uns falsch verstehen, ich würde MEIN Kind sicher NICHT zu den Verwandten meines Mannes schicken - aber locker zu meinen, wenn ich Gründe dafür hätte. Und ich glaube auch NICHT dran, dass die angeheiratete Tante wirklich Lust verspürt, die Nichte ihres Mannes zu versorgen (ich kenne nur die ägyptischen Verhältnisse, aber meine Ex-Schwägerinnen würden dem Göttergatten was husten und sicher ned seine Verwandten betüdeln wollen.....). Ich meine auch, dass sie sich da was einreden hat lassen bezüglich besserer Erziehung, mehr Respekt vor den Älteren (braucht eine Mutter das wirklich, dass sie respektiert wird aufgrund ihrer Funktion - mir persönlich wäre es ja lieber, die Kinder lieben mich, statt nach außen Respekt zu bekunden .....).
Wo der Unterschied sein soll - aus Kindessicht - obs zu Pflegeeltern geht oder nach Nigeria oder gleich zur Adoption.... das darfst du mir echt erklären. |
| 09.07.2008 14.30 | alten | |
Hallo,
ich habe ja schon Probleme wenn meine Frau mit meiner Kleinen, auch 4 Jahre, für eine Woche zu Besuch in München ist.
Ich habe jetzt schon Bauchschmerzen, wenn ich daran denke, dass die zwei 14 Tage nach Nigeria fliegen.
Aber da weiß ich, dass die Mama dabei ist geht es noch.
Wenn sie alleine weg wäre könnte ich nicht schlafen.
Und anders herum: Meine Kleine ist gerne bei Opa und Oma. Sie schläft auch schon mal da, aber auch nicht mehr so gerne. Sie musste mal 5 Tage an einem Stück bei meinen Eltern schlafen. Jeden Abend wurde ausgiebig geweint.
Mit freundlichen Grüßen
Frank |
| 11.07.2008 15.03 | Simone | |
Sica18hh nur fuer dich
Die Maenner kannst du nicht alles Fragen, die wiessen nicht alles was mit Erziehung oder mit Kindern zutun hat. PUNKT
Du solltest mit Nigerianerinnen viel reden. Das eine Tante sich um dein Kind mit kuemmerst ist moeglich, das mit dem Interat in Deutschland geht nicht die Tochter ist doch erst 4 Jahre alt. Geht erst ab 7 oder 8 Jahren, aber auch ein gute Ueberlegung.
Sica18hh, ich versteh dich sehr gut, mein Mann und ich arbeiten auch viel und das machmal aud verschieden Laendern aus.
Mein Sohn hat auch die ersten 6 Monate als ich nach London kamm, bei meiner Schwaergin gewohnt und ich habe ihr besucht.
Wir ueberlegen auch mach mal unseren zweiten Sohn nach Nigeria zu senden.
Aber kannst du selber leben ohne dein Kind fuer laenger Zeit zu sehen?
Eine unsere Toechter aus der Familie meines Mannes ist auch in Nigeria bei Ihrer Oma im Dorf aufgewachsen und hatte ein gute Kindheit, Ihre Mutter musste viele in Lagos arbeiten und die Kleine war viel Krank als Baby, heute ist Sie 26 Jahre alt und sie geht zur Schule. Sie hat ein gutes Verhaeltnisss zu Ihrer Mutter.
Meine Freundin sagte immer zu mir, wenn ich mir so viele sorgen machen mache, wer auf meine Kind auf passt, WE ARE ALL ONE. Und das stimmt "We are all one." weil jede Frau bei uns weiss OHNE die Hilfe der anderen Frauen kann Sie nicht ueberleben, kann keine Geschaefte betreiben oder Arbeiten gehen, es geht nicht im das Geld alleine, es geht im Vertrauen und auch darum selber anderen Kinder zu beaufsichitgen am Wochenende. Die Maenner haben mit diesen Sachen NIE vie zu tun.
Wir sind 4 Frauen und bis 10 Kinder und wir fragen nie woher kommt das Kind, wir nehmen es an und geben ihn zu essen, kleider und erziehung. Ein afrikanisches Kind hat viele Mutter, kannst du da mit leben das deine Tochte eine andere Frau auch Mutter nennt und das du auch ein anderes Kind mit erziehst ohne viele Fragen zu stellen, WARUM, nur dann kannst du und deine Tochter in Nigeria bestehen, und das ist eine reine Frauen sache |
| 11.07.2008 15.16 | Simone | |
Hausarbeit und Kinder in Nigeria
es wird von den meisten Kinder in Nigeria und auch in London verlangt, dass sie ihren Eltern zu Hand gehen und putzen, buegeln, kochen und auf die Kleinern auf passen. Das machen wir auch so, aber nur so geht es, ich kann nicht die Kleidung meiner Kinder wegraumen oder die Windeln wechsen oder das Geschirr machen, wenn ich eine Jungen oder ein Maedchen von ueber 8 Jahren bei mir habe, es ist ihre Aufgabe, mein Job ist es zu kochen und die Kinder zu unterrichten, zu sehen ob die Hausaufgaben gemacht sind und ob Sie gute Kleidung haben, jeder hat seine Rolle in einer Familie. Und die Eltern verdienen ja auch das Geld. |
| 11.07.2008 15.24 | Simone | |
Frauen die Kinder schlechter behandeln als die EIGEN gehoerten selbst geschlagen und auf der Familie verband. Die Fraue sind reudige Huendinen und die meisten sind Hure und gehen ihren Maenner fremd.
Wenn eine Frau kein Herz hat, soll Ihr Mann Sie schlagen, Ihre Kinder zu seine Eltern bringen und die auf die Strasse setzen.
Kinder sind Geschaenke Gottes und unschludig! |
| 11.07.2008 16.36 | amede | |
alles gettoh talk wie es sich anhört,
nur um geld für eine tagesmutter zu sparen
allein ein kind an ein bugel isen zu lassen ist köperverletzung |
| 11.07.2008 16.51 | Simone | |
buegeln natuerlich zur wenn die Kinder oder Teens ueber 11 oder 12 Jahre alt sind! Ich bezeiche alles unter 18 als Kids |
| 11.07.2008 16.52 | Simone | |
amede
alles gettoh talk wie es sich anhört - was meinst du hiermit? |
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