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Was sind Eure Gedanken dazu? |
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| 14.05.2008 18.19 | seriousgirl21 | Was sind Eure Gedanken dazu? |
Hallo und grüß Gott erstmal!
Ich bin seit Tagen ziehmlich nachdenklich, aufgebracht, enttäuscht, erschüttert, verwirrt und eben nocheinmal nachdenklich.
Ich erzähl Euch mal kurz um was es geht -das mir so auf der Seele brennt, ok.
Mein Freund und ich machten vor ein paar Tagen einen langen Spaziergang.
Wir haben über vieles gesprochen. Irgendwann kamen wir auf das Thema Familie! und schließlich auf seinen (Halb-)Bruder.
Und da liegt der Hund begraben...
schon vor einem Jahr oder so, hat mir eine Bekannte erzählt das er( der Brunder) eine Frau in Nigeria geschwängert hat und diese Hochschwanger(!) verlassen hat,
da er zu diesem Zeitpunkt ja nach Österreich kam.
Als ich damals meinem Freund davon erzählte, meinte er das es nicht wahr ist, diese Frau nur eifersüchtig wäre und enttäuscht weil er mit ihr schlußgemacht habe.
Doch als wir dann vor ein paar Tagen spazieren waren, kam die tatsächliche Wahrheit ans Licht.
Plötzlich hieß es doch das sein Bruder "Vater" sei!
Mein Freund und ich hatten Zoff als wir über das thema sprachen, weil mein Freund meinte das seine Freund und auch sein Brunder ihn beleidigt hätten, warum er noch kein Kind mit mir hätte.
Ich war verletzt und aufgebracht, weil in meinem Kopf dachte ich nur daran, was es denn für ihn bedeuten würde Vater zu sein.
Wieso er sich sowas von solchen Leuten sagen lässt.
Ich denke das sein Brunder ihm in diesem Punkt nichts zu melden hat, ersten weil er jünger ist und zweitens(meiner ansicht nach) ein schlechter- bis gar kein Vater!
Meine Gedanken sind momentan so:
Worauf kann sein Bruder schon stolz sein?
Er hat eine hoch Schwangere allein gelassen( auch wenn er ihr Geld schickt).
Wieso erlaubt er sich überhaupt Vater zu nennen, er hat nicht mal das Gesicht von seinem Kind gesehn( ausser vielleicht ein Foto).
Er war nicht da, nicht für die Frau, nicht für das Kind.
Und seit mehr als einem Jahr lebt er hier in Österreich, seit kurzen mit einer Frau die seine Mutter sein könnte. Sie selbst hat ein Kind (5 Jahre)von einem Schwarzen,
der Sie verlassen hat.
Jetzt lebt er bei ihr und kümmet sich um DAS Kind.
Für meinen Freund scheint das okay zu sein.
Für mich nicht!
Meiner Ansicht nach sollte er bei seiner Frau in Nigeria sein und sich um die Familie kümmern.
Ich frage mich jetzt ob das normal ist für Nigerianische Männer.
Ich meine, das es ihnen wichtig ist Kinder zu kriegen, Vater zu werden, aber an allererster stelle fühlen sie sich nur finanziell zuständig.
Ich habe meinem Freund gesagt, das es sehr wichtig für ein Kind sei das der Vater auch für es da ist.
Ich zumindest kann mich kaum daran erinner wieviel und wann mit mein Vater geld gab, das war mir nie wichtig. Ich erinnere mich nur an die zeit die er mit mir verbracht hat, an alles was er mit mir unternommen hat, was er mir beigebracht hat, wie er mich unterstützt hat, wie er mir das Fahrrad fahren beibrachte, das schwimmen, das gemeinsame musizieren, für die schularbeit büffeln, und so weiter.
das verbindet mich mit meinem Vater.
Ist das einem Nigerianer unwichtig?
Ist es ihnen nur wichtig das wenn sie eines tages sterben ihre Kinder zu ihrem Grabe kommen und sich verabschieden,das sie nur durch die kinder weiter in erinnerung der menschen bleiben werden,
das sie ihr hab und gut an die Kinder verteilen können. ??? Das ist doch nebensächlich , oder etwa nicht?
Hm, mich kränkt das Thema irgendwie.
Ich kann es einfach nicht verstehn.
Bitte schreibt mir was ihr so für Erfahrungen gemacht habt, was das thema betrifft, und ob das "normal ist"!
dank und lieben gruß!
Omorogbe, |
| 14.05.2008 18.41 | seriousgirl21 | |
HALLO, nochmal!
Warum mir das Thema so am Herzen liegt ist, weil ich mit meinem Freund schon 4 Jahre zusammen bin.
Wir sind nicht verheiratet, haben keine Kinder, leben aber schon ewig zusammen!
Oft mischen sich seine Freunde in unsere Beziehung ein, eben auch warum wir noch keine Kinder haben, etc.
Nun ich bin noch nicht bereit dazu, ich für mich noch nicht reif dafür und ausserdem hab ich so gewisse ängste, eben weil ich so viel von aussen mitkriege. das macht mir angst.
Mein Freund ist etwas älter als ich und schon bereit Vater zu werden, den Wunsch hat er schon öfter ausgesprchen, aber in erster Linie schien es ihm mehr darum zu gehn was die anderen über ihn reden.
Ich wünsche mir eines Tages Mutter zu werden, aber von einem Mann der mich liebt und aus diesem Grund ein Kind von mir will. Ich weiß das mein Freund mich liebt , aber ich hab so das Gefühl(gerade wenn es um das Thema geht), das es wichtigeres für ihn gibt.
sprich das ihm ein Kind wichtiger wäre als mit mir zusammen zusein.
Warum ich das sage, ...
weil als wir spazieren waren hat er gemeint ich soll ihm jetzt sagen ob ich bereit dazu bin, oder nicht . ich hab ihm die wahrheit gesagt, ich bin leider noch nicht bereit dazu.
daraufhin meinte er das es so wie es scheint, vorbei sei.
das er seinen Weg gehn muß, er kann seine Zeit nicht länger verschwenden.Ich sei ja noch jung genug, aber err eben nicht, und er könne sich nicht darauf verlassen, das ich ihm in ein paar Jahren ein Kind "schenke".
Das hat mich sehr getroffen und das Gefühl in mir geweckt als sein ich eine Zuchkuh!
Ich denke mir wenn er mich über alles liebt, dann würde er warten bis ich bereit bin. soviel muß doch drinn sein.
oder ist ihm der Wunsch Vater zu werden lieber als die tatsache das er eine frau dazubraucht ( und am besten nicht nur zur zeugung).
irgendwie fühl ich mich auch benutzt.
ich bin doch keine Gebär -maschine.
also ich weiß nicht wie es weiter gehn wird, aber ich halte euch auf dem laufenden!
LIEBE GRÜßE
Omorogbe |
| 14.05.2008 19.37 | Itohan | |
geht das jetzt schon wieder los? |
| 14.05.2008 20.04 | amede | |
was ich denke ,
gehe auf deine knee und danke gott das du gesehen hast dein freund wie er ist und renne in die andere richtung. oder bleib .
Nigerians sind wie alle andere es gibt gute väter und nicht so gute väter es gibt väter die die bessere mutter sind.
es gibt nigerianer die den vater mehr lieben und andere die mutter.
ein mann der seine frau liebt liebt auch die kinder die er mit sie hat. |
| 14.05.2008 20.21 | chibuzu | |
für nigerianer sind kinder sehr wichtig!
vielleicht denkt er ja ,dass du ihn nicht richtig liebst,weil du noch keine kinder mit ihm haben willst. |
| 14.05.2008 20.24 | Bellacasa | RE: Was sind Eure Gedanken dazu? |
Original von Omorogbe
Bitte schreibt mir was ihr so für Erfahrungen gemacht habt, was das thema betrifft, und ob das "normal ist"!
......ja, ob das normal ist :wink:
Sind die nigerianischen Männer überhaupt normal???????????
Aber Sie werden bestimmt geholfen....das Dr. Sommer NF-Team wird hier wie immer zur Tat schreiten, ich werde es mal rufen!
Darauf ist Verlass, das kann ich versprechen! |
| 14.05.2008 20.37 | seriousgirl21 | |
chibuzu,
Nur das du bescheid weißt, ich bin 23 jahre, er etwas viel älter,...
Das hat zwar nix mit dem Alter zu tun, aber ich fühle mich noch nicht bereit dazu. Kinder kann ich später auch noch kriegen , so in 2-3 jahren.
Es ist für mich nicht eine entscheidung die ich schnell treffe.
ein Kind bindet, und das mindestens 18 Jahre.
Da ist kein Kindespiel. viel verantwortung, man muß sich zurücknehmen, und so viel mehr.
klar kann es erfüllend sein und ist es bestimmt auch, wenn man dazu bereit ist.
Nun ich bins noch nicht!
Ich möchte selbst noch für mich allein verantwortlich sein.
Ich möchte noch ein bissche so leben wie bisher, so ohne Kind,...
schließlich bin ich ja vor nicht zu langer zeit selbst noch Kind gewesen.
und Ich möchte noch ein bissche das leben "frei" genießen, denn wenn ich dann einmal ein Kind habe is es ja vorbei damit. dann bin ich mutti,
und das für den rest meines lebens und sogar nach dem tode!
Anyway..
Du meinst für Nigerianer sind Kinder sehr wichtig, okay das kann ich noch verstehn....
Aber in- wie- fern sind sie ihnen wichtig??
Ist es normal das einem Mann das Kind wichtiger ist als die Frau selbst?
Was erwartet er sich von einem Kind?
Ich hab kaum jemanden gesehn,)( kennengelernt) der sich wirklich um sein Kind kümmert als Vater.
nachdem Sie von der Arbeit nach Hause kommen, nehmen sie sie kurz in arm, kassieren die karenz der mutter (wenn sie auch nigerianerin ist),
und das wars.
stolz sind sie allemal
Ich bin Vater zu sagen!
das ich nicht lache! |
| 14.05.2008 21.15 | Village_Headmaster | RE: Was sind Eure Gedanken dazu? |
Original von Bellacasa
Original von Omorogbe
Bitte schreibt mir was ihr so für Erfahrungen gemacht habt, was das thema betrifft, und ob das "normal ist"!
......ja, ob das normal ist :wink:
Sind die nigerianischen Männer überhaupt normal???????????
Aber Sie werden bestimmt geholfen....das Dr. Sommer NF-Team wird hier wie immer zur Tat schreiten, ich werde es mal rufen!
Darauf ist Verlass, das kann ich versprechen!
:LOL: |
| 14.05.2008 21.17 | kalamity | RE: Was sind Eure Gedanken dazu? |
Meine Gedanken dazu?
Naja, erstens spielt es wohl KEINE Rolle, ob der betreffende Bruder jünger ist oder älter .... Oder?
Zweitens: Ich hab mir sagen lassen, dass es in Afrika wichtig ist, als Vater die nötige Kohle zusammenzukratzen ... das scheint in gewissen Kulturkreisen als ausreichend betrachtet zu werden (ich meine das nicht bösartig, es scheint mir aber so, als wäre der Vater - oder auch die Mutter - in Europa, der Kohle schickt und vielleicht alle Jubeljahre mal vorbeischaut, sozial durchaus angesehen. So gesehen verhält sich der Bruder ja kulturkonform.
Drittens: Warum sollte ein Mann nicht von einer Frau trennen, die schwanger ist - ich hab mit scheiden lassen, als ich mit dem fünften Kind schwanger war, und bis jetzt hab ich es noch nicht bereut (und auf einen Typen, der bei mir bleibt, weil ich ein Kind mit ihm habe, obwohl er doch lieber gehen würde, kann ich echt verzichten; du nicht?).
Auf einem völlig anderen Blatt steht, dass du (noch) keine Kinder haben möchtest - das ist deine persönliche Entscheidung. |
| 14.05.2008 21.23 | little django | |
Original von Omorogbe
chibuzu,
Nur das du bescheid weißt, ich bin 23 jahre, er etwas viel älter,...
Das hat zwar nix mit dem Alter zu tun, aber ich fühle mich noch nicht bereit dazu. Kinder kann ich später auch noch kriegen , so in 2-3 jahren.
Es ist für mich nicht eine entscheidung die ich schnell treffe.
ein Kind bindet, und das mindestens 18 Jahre.
Da ist kein Kindespiel. viel verantwortung, man muß sich zurücknehmen, und so viel mehr.
klar kann es erfüllend sein und ist es bestimmt auch, wenn man dazu bereit ist.
Nun ich bins noch nicht!
Ich möchte selbst noch für mich allein verantwortlich sein.
Ich möchte noch ein bissche so leben wie bisher, so ohne Kind,...
schließlich bin ich ja vor nicht zu langer zeit selbst noch Kind gewesen.
und Ich möchte noch ein bissche das leben "frei" genießen, denn wenn ich dann einmal ein Kind habe is es ja vorbei damit. dann bin ich mutti,
und das für den rest meines lebens und sogar nach dem tode!
Anyway..
Du meinst für Nigerianer sind Kinder sehr wichtig, okay das kann ich noch verstehn....
Aber in- wie- fern sind sie ihnen wichtig??
Ist es normal das einem Mann das Kind wichtiger ist als die Frau selbst?
Was erwartet er sich von einem Kind?
Ich hab kaum jemanden gesehn,)( kennengelernt) der sich wirklich um sein Kind kümmert als Vater.
nachdem Sie von der Arbeit nach Hause kommen, nehmen sie sie kurz in arm, kassieren die karenz der mutter (wenn sie auch nigerianerin ist),
und das wars.
stolz sind sie allemal
Ich bin Vater zu sagen!
das ich nicht lache!
die kinder sind meiner ansicht nach so und so wichtiger als der partner! zumindest so lange sie klein sind.
natürlich darf man den partner nicht vernachlässigen - aber die kids gehen vor. (nicht in dem sinn von alles angehen lassen)
ich kenn einige väter die sich supie um ihre kinder kümmern, die halt auch viel arbeiten müssen, geht ja nicht anders - das leben ohne geld haben sie in österreich noch nicht erfunden. doch die zeit die sie zu hause sind sind sie für die kids da.
bitte nicht verallgemeinern
so, und jetzt hab ich irgendwie ein dejavu. aber is ja wurscht.
lg
ldj |
| 14.05.2008 21.55 | Bine | Meine Gedanken. |
Das Problem, das du ansprichst, ist eines der
Beziehungs-Probleme, die sich nicht lösen lassen.
Es gibt noch nicht mal einen annehmbaren Kompromiß - egal, wie der aussehen würde, keinem von euch wäre damit Genüge getan.
Wenn ich einen Kinderwunsch habe, dann habe ich einen Kinderwunsch.
Wenn mein Partner keinen Kinderwunsch hat, dann hat er keinen Kinderwunsch.
Ein Kompromiss könnte da wie aussehen?
"Jetzt nicht, vielleicht später?"
Ein "bißchen Kind" geht leider nicht - man kann sich in dieser Frage nicht in der Mitte treffen.
Der Kinderwunsch deines Freundes ist ebenso legitim wie der Wunsch deinerseits, jetzt noch keine Kinder zu haben.
Ich finde nicht, dass dein Freund - vor allem nicht nach 4-jähriger Beziehung mit dir - überhöhte Ansprüche stellt.
Der Wunsch nach einem Kind ist für mich ein ganz normaler - da muss man sich nicht rechtfertigen, finde ich.
Und warten, bis du vielleicht mal Lust hast, muss dein Freund m.E. auch nicht. - Er hat diesen Wunsch nämlich jetzt, nicht in ein paar Jahren.
Ich habe einige Frauen kennengelernt, deren Männer im Laufe der Jahre immer viele gute Gründe hatten, warum "ausgerechnet jetzt" kein Kind in Frage käme. -
Meine ganz persönliche Meinung zu diesem Thema:
Wenn du nach 4 Jahren kein Kind mit diesem Mann möchtest, dann könnte mich nichts davon überzeugen, dass du nach 6 oder 8 Jahren anders darüber denkst. Das Risiko wär mir anstelle deines Freundes auch zu groß.
ICH halte es für durchaus verständlich, dass er sich mit Trennungsabsichten trägt.
Das hat mit mangelnder Liebe nichts zu tun - eure Vorstellungen sind in dieser Angelegenheit völlig inkompatibel.
Und wie schon eingangs erwähnt:
Es ist eine der Beziehungsfragen, für die es keinen für beide Seiten zufriedenstellenden Kompromiss gibt.
Dein Freund kann nicht von dir verlangen, dass du ein Kind wider Willen gebärst, und du kannst nicht von ihm verlangen, dass er seinen Wunsch auf unbestimmte Zeit begräbt.
Trennung scheint mir da die schmerzloseste Variante zu sein.
Bine |
| 14.05.2008 21.56 | amede | |
was soll das schon wieder |
| 14.05.2008 21.58 | Bellacasa | RE: Meine Gedanken. |
Omorogbe wo biste abgeblieben??????
aber dafür gibts wieder seriousgirl :wink:....so einfach gehts.... |
| 14.05.2008 22.00 | manjahma | RE: Meine Gedanken. |
Nun wächst zusammen, was zusammen gehört...
:LOL: |
| 14.05.2008 22.02 | Bellacasa | RE: Meine Gedanken. |
...ich frage mich nur, wie das technisch möglich war/ist....... |
| 14.05.2008 22.06 | Rose | RE: Meine Gedanken. |
Original von Bellacasa
...ich frage mich nur, wie das technisch möglich war/ist.......
Was?
Das Zusammenfügen von Doppelnicks? Ist nicht so schwierig. ;) |
| 14.05.2008 22.07 | Bellacasa | RE: Meine Gedanken. |
Rose, war Omorogbe nicht schon der 3. Nick? |
| 14.05.2008 22.08 | Rose | RE: Meine Gedanken. |
Original von Bellacasa
Rose, war Omorogbe nicht schon der 3. Nick?
Der 4., glaube ich. Aber ich hab nicht genau mitgezählt. |
| 14.05.2008 22.09 | Bellacasa | RE: Meine Gedanken. |
...was solls, very, very serious :LOL: |
| 14.05.2008 22.11 | Rose | RE: Meine Gedanken. |
Original von Bellacasa
...was solls, very, very serious :LOL:
Und wie. :D |
| 14.05.2008 23.52 | chibuzu | |
hallo seriousgirl,
da ich mir sicher bin,dass du hier weiterliest schreibe ich nochmal für dich.
heute war ich im chat und habe einige dinge erfahren,die mich nur den kopf schütteln lassen.wärst du jetzt hier bei mir würde ich dich schütteln!wie würdest du dich fühlen,wenn du dir ernsthaft gedanken über die sorgen eines menschen machst,und hinterher erfährst dass du belogen worden bist?
hast du dass nicht immer wieder nigerianern unterstellt?was bitte ist an deinem eigenen verhalten anderst oder besser.für mich gibt es nur zwei möglichkeiten.entweder bist du sehr unglückllich und hast deine identität verloren.durch welche umstände auch immer dann hole dir hilfe von realen personen.
oder du bist einfach nur dreist und spielst mit menschen so wie du es den nigerianern vorwierfst
das will ich mir eigentlich nicht vorstellen. |
| 15.05.2008 08.04 | Anna | |
Original von chibuzu
für mich gibt es nur zwei möglichkeiten.entweder bist du sehr unglückllich und hast deine identität verloren.durch welche umstände auch immer dann hole dir hilfe von realen personen.
oder du bist einfach nur dreist und spielst mit menschen so wie du es den nigerianern vorwierfst
ich habe noch eine dritte Möglichkeit es liegt einfach nur daran, dass alle anderen Forenuser und das Team einfach nun mal Sche... sind
(ach nein das war ja nur die böse verbiesterte Anna mit dem Team aber das ist ja nicht so wichtig)
jedenfalls weil die das sind, dann darf man die auch auf diese Art weiter und weiter besche..... |
| 15.05.2008 10.36 | chris | RE: Was sind Eure Gedanken dazu? |
Original von seriousgirl21
Ist das einem Nigerianer unwichtig?
Ist es ihnen nur wichtig das wenn sie eines tages sterben ihre Kinder zu ihrem Grabe kommen und sich verabschieden,das sie nur durch die kinder weiter in erinnerung der menschen bleiben werden,
das sie ihr hab und gut an die Kinder verteilen können. ??? Das ist doch nebensächlich , oder etwa nicht?
...
Bitte schreibt mir was ihr so für Erfahrungen gemacht habt, was das thema betrifft, und ob das "normal ist"!
Seriousgirl/Sandy/Sandy22/Omorogbe,
ich finde es echt nervig, was du hier abziehst. Dass jeder Computer eine IP hat, müsstest auch du mittlerweile mitbekommen haben. Und selbst wenn dem nicht so wäre, würde man dich immer wieder an deinem Schreibstil und an deinen ständigen Geschichten mit deinem Freund erkennen. Für wie bescheuert hälst du uns? Mich macht das ganze noch nicht mal wütend, eher habe ich Mitleid. Du scheinst ein übersteigertes Geltungsbedürfnis zu haben und offenbar keinen Friseur, dem du deine Teenie-Geschichten erzählen kannst. Du merkst leider nicht, dass du dich hier total lächerlich und unglaubwürdig machst. Nicht nur mit den vielen Nicks, auch mit dem was du schreibst, siehe z.B. obiges Zitat. |
| 15.05.2008 14.38 | jennyp.26 | |
hallo,
man sollte den bruder nicht verurteilen viele nigerianer oder andere verlassen
ihr land weil ihnen da nicht so gut geht....
frag mal nach lieber in einer baracke leben mit dem kind oder geld dort hinschicken das es ihr und dem kind besser geht... vieleicht hat sie sich auch absichtlich schwängern lassen.
man sollte nicht alle männer / väter über einen kamm scheren.,
und das er jetzt mit einer zusammen lebt die ein kind hat und und und sein leben vieleicht liebt er sie vieleicht brauch er auch papiere....
das soll jeder selber entscheiden.
und deswegen streß mit deinen freund machen schwachsinn.
jenny |
| 15.05.2008 14.57 | Nwaka | RE: Was sind Eure Gedanken dazu? |
Also ich denke genauso, der Bruder hätte bei seiner hochschwangeren Frau/Freundin bleiben sollen bzw. die beiden ggf. nach Österreich nachholen sollen (falls möglich). Natürlich erinnerst Du Dich an das, was Dein Vater mit Dir unternommen hat besonders - aber mensch sollte die finanzielle Seite auch nicht unterschätzen - gibt es doch zahlreiche Väter, die bewusst nicht für ihre Kinder zahlen wollen - manche auch nicht können (dann sollten sie wenigstens bei ihnen bleiben).
Aufgrund meiner Erfahrungen ist es auch bei Nigerianern häufig so, dass Stiefkinder nicht wirklich 100%ig zählen. Schön, dass er sich um die Frau, die von ihrem Mann/Vater des Kindes verlassen wurde, kümmert. Zu hoffen wäre, dass er das Kind dann adoptiert (auch mental), und für sein Kind in Afrika wenigstens zahlt und die Geschwister sich ggf. später kennen lernen. Bzgl. der Frau in Afrika kann es ja auch sein, dass sie ihn tatsächlich getäuscht hat - das ist schwer zu beurteilen. Es wird meiner Ansicht nach aber immer wieder weit unterschätzt, wie schwer es Alleinerziehende emotional und auch finanziell haben. Ich habe den Grundsatz "nimm nie einem Kind den Vater weg". Das heißt, ich wollte keinen Mann heiraten, der ein Kind hat, dessen Mutter an ihm (dem Mann) interessiert ist - im Zweifelsfalle Finger weg - auch, oder gerade, wenn die Frau weit weg in Afrika lebt (ggf. hinfahren und sich vor Ort erkundigen). Es ist häufig so schwer mit Stiefkindern in der Familie und zahlreiche Alleinerziehende finden nie wieder einen adäquaten Mann, weil sie "gebranntmarkt" sind. Ich weiß, viele denken, dass ist nicht PC - aber es ist doch so und wenn ihr mal überlegt, wie viel Alleinerziehende kennt ihr? Manche geben ihr Leid nicht zu, sagen, sie sagen, sie leben lieber allein als mit einem schlechten Mann etc. aber trotzdem, wie viel leichter haben es "heile" Familien. Ich verstehe schon, dass frau/man da auch mal ein oder beide Augen zudrückt wenn ein Teil der Familie mal Fehler macht.
Woher denn jetzt der Name "Omorogbe" ? |
| 15.05.2008 15.02 | Nwaka | RE: Meine Gedanken. |
Original von Bine
Das Problem, das du ansprichst, ist eines der
Beziehungs-Probleme, die sich nicht lösen lassen.
Es gibt noch nicht mal einen annehmbaren Kompromiß - egal, wie der aussehen würde, keinem von euch wäre damit Genüge getan.
Wenn ich einen Kinderwunsch habe, dann habe ich einen Kinderwunsch.
Wenn mein Partner keinen Kinderwunsch hat, dann hat er keinen Kinderwunsch.
Ein Kompromiss könnte da wie aussehen?
"Jetzt nicht, vielleicht später?"
Ein "bißchen Kind" geht leider nicht - man kann sich in dieser Frage nicht in der Mitte treffen.
Der Kinderwunsch deines Freundes ist ebenso legitim wie der Wunsch deinerseits, jetzt noch keine Kinder zu haben.
Ich finde nicht, dass dein Freund - vor allem nicht nach 4-jähriger Beziehung mit dir - überhöhte Ansprüche stellt.
Der Wunsch nach einem Kind ist für mich ein ganz normaler - da muss man sich nicht rechtfertigen, finde ich.
Und warten, bis du vielleicht mal Lust hast, muss dein Freund m.E. auch nicht. - Er hat diesen Wunsch nämlich jetzt, nicht in ein paar Jahren.
Ich habe einige Frauen kennengelernt, deren Männer im Laufe der Jahre immer viele gute Gründe hatten, warum "ausgerechnet jetzt" kein Kind in Frage käme. -
Meine ganz persönliche Meinung zu diesem Thema:
Wenn du nach 4 Jahren kein Kind mit diesem Mann möchtest, dann könnte mich nichts davon überzeugen, dass du nach 6 oder 8 Jahren anders darüber denkst. Das Risiko wär mir anstelle deines Freundes auch zu groß.
ICH halte es für durchaus verständlich, dass er sich mit Trennungsabsichten trägt.
Das hat mit mangelnder Liebe nichts zu tun - eure Vorstellungen sind in dieser Angelegenheit völlig inkompatibel.
Und wie schon eingangs erwähnt:
Es ist eine der Beziehungsfragen, für die es keinen für beide Seiten zufriedenstellenden Kompromiss gibt.
Dein Freund kann nicht von dir verlangen, dass du ein Kind wider Willen gebärst, und du kannst nicht von ihm verlangen, dass er seinen Wunsch auf unbestimmte Zeit begräbt.
Trennung scheint mir da die schmerzloseste Variante zu sein.
Bine
Genau so denke ich auch. |
| 15.05.2008 15.12 | Nwaka | |
Original von little django
Original von Omorogbe
chibuzu,
Nur das du bescheid weißt, ich bin 23 jahre, er etwas viel älter,...
Das hat zwar nix mit dem Alter zu tun, aber ich fühle mich noch nicht bereit dazu. Kinder kann ich später auch noch kriegen , so in 2-3 jahren.
Es ist für mich nicht eine entscheidung die ich schnell treffe.
ein Kind bindet, und das mindestens 18 Jahre.
Da ist kein Kindespiel. viel verantwortung, man muß sich zurücknehmen, und so viel mehr.
klar kann es erfüllend sein und ist es bestimmt auch, wenn man dazu bereit ist.
Nun ich bins noch nicht!
Ich möchte selbst noch für mich allein verantwortlich sein.
Ich möchte noch ein bissche so leben wie bisher, so ohne Kind,...
schließlich bin ich ja vor nicht zu langer zeit selbst noch Kind gewesen.
und Ich möchte noch ein bissche das leben "frei" genießen, denn wenn ich dann einmal ein Kind habe is es ja vorbei damit. dann bin ich mutti,
und das für den rest meines lebens und sogar nach dem tode!
Anyway..
Du meinst für Nigerianer sind Kinder sehr wichtig, okay das kann ich noch verstehn....
Aber in- wie- fern sind sie ihnen wichtig??
Ist es normal das einem Mann das Kind wichtiger ist als die Frau selbst?
Was erwartet er sich von einem Kind?
Ich hab kaum jemanden gesehn,)( kennengelernt) der sich wirklich um sein Kind kümmert als Vater.
nachdem Sie von der Arbeit nach Hause kommen, nehmen sie sie kurz in arm, kassieren die karenz der mutter (wenn sie auch nigerianerin ist),
und das wars.
stolz sind sie allemal
Ich bin Vater zu sagen!
das ich nicht lache!
die kinder sind meiner ansicht nach so und so wichtiger als der partner! zumindest so lange sie klein sind.
natürlich darf man den partner nicht vernachlässigen - aber die kids gehen vor. (nicht in dem sinn von alles angehen lassen)
ich kenn einige väter die sich supie um ihre kinder kümmern, die halt auch viel arbeiten müssen, geht ja nicht anders - das leben ohne geld haben sie in österreich noch nicht erfunden. doch die zeit die sie zu hause sind sind sie für die kids da.
bitte nicht verallgemeinern
so, und jetzt hab ich irgendwie ein dejavu. aber is ja wurscht.
lg
ldj
bei dem Altersunterschied ist es nicht verwunderlich, dass solche Diskrepanzen auftreten. Ich kann Deinen Freund verstehen, dass er in seinem Alter ein Kind haben möchte und auch noch fit sein möchte, wenn das Kind aufwächst - er sollte sich ggf. eine ältere Frau suchen - wenn seine Eitelkeit das zulässt, ggf. auch eine mit Kind. |
| 15.05.2008 15.28 | adauwa | |
@seriousgirl,
da in Oesterreich ein Kind ja den Aufenthaltsstatus nicht veraendert, kann man wohl davon ausgehen, dass Dein Freund einen echten Kinderwunsch hat und es fuer sich an der Zeit findet, eine Familie zu gruenden. Wie alt ist er denn?
Hast Du ihm schon einmal die Frage gestellt, wie es mit Eurer Beziehung aussehen wuerde, wenn Ihr aus irgendeinen Grund keine Kinder bekommen koenntet? Wuerde das Eure Beziehung unertraeglich machen? Ist das Deine Angst? Ich wuerde Dir vorschlagen einmal alle anderen Geschichten von Bruedern und Freunden auszublenden, es geht hier weniger um den "nigerianischen Mann/Vater" an sich, sondern um Deinen Freund und Dich. Wenn Dein Freund unbedingt Kinder "braucht", aus welchen Gruenden auch immer und Du das fuer Dich nicht so akzeptieren kannst, dann gibt es keine dauerhafte Grundlage fuer die Beziehung. Das ist ein Gegensatz ueber den man nicht hinwegsehen und hinweglieben kann. Wuerdest Du bei ihm bleiben, wenn er zeugungsunfaehig waere? Wuerde er bei Dir bleiben, wenn Du keine Kinder bekommen koenntest? Nur wenn ihr das beide bejahen koennt, kann man sich ueber einen Zeitplan vielleicht einigen.
Und Deine Betrachtungen ueber die Kompetenz nigerianischer Vaeter und ihre Art und Weise ihr "Vatersein" zu leben sind auch ein wenig daneben. Du bewegst Dich in einem Umfeld, wo die meisten Deiner Bekannten grosse Umbrueche und "Anomalitaeten" in ihrem Leben verkraften muessen. Daraus kannst Du nicht schliessen, dass das Vatersein in Nigeria sich auf den finanziellen Beitrag beschraenkt. Ich glaube die Jugendaemter hier in Europa wuerden sich freuen, wenn die hiesigen Vaeter wenigstens diesen zu leisten bereit waeren. Auch in Nigeria gibt es Vaeter die an der intellektuellen oder sportlichen oder sozialen Entwicklung ihrer Kinder interessiert sind. Und dies auf vielfaeltige Weise kundtun. Es macht mich ein wenig wuetend, wenn
Du auf Grund Deiner "weitreichenden Erfahrung" solche Pauschalurteile abgibst. Wie weit reicht Deine Erfahrung? Du magst einen Querschnitt der Asylantenheime in Deiner naeheren Umgebung kennen, von der Vielfalt und der Lebenswirklichkeit der "normalen" Nigerianer hast Du keine Ahnung. Und auch von denen wird sich der eine oder andere hierher verirrt haben. |
| 15.05.2008 17.44 | seriousgirl21 | |
Edit Admin:
Gesperrte User dürfen auch mit Zweit-, Dritt-, Viert-, Fünft- oder Sechstnicks nicht mehr posten.
Wahala |
| 15.05.2008 20.03 | ngozi | RE: Was sind Eure Gedanken dazu? |
Jemand der nicht das Muttersein kennt,kann auch nicht über das Vatersein urteilen.
Und ich danke jeden Tag den lieben Gott,das endlich Schluss ist mit diesen Albträumen mit nigerianischen Männern in meinem Leben.
Denn ich habe den Wahren gefunden.Genannt:Mann :wink:
Nein.Spass bei Seite.Ich habe das garnicht so mitbekommen,das sie andauernd die Namen gewechselt hat.
Man kann sie überhaupt nicht ernstnehmen.Und antworten bringt dann auch kein Spass mehr.So was Falsches.
Dann hätte ich lieber Joan wieder an ihrer Stelle. :wink: |
| 15.05.2008 20.28 | Minnie | RE: Was sind Eure Gedanken dazu? |
Original von ngozi
...
Man kann sie überhaupt nicht ernstnehmen.Und antworten bringt dann auch kein Spass mehr.So was Falsches.
Dann hätte ich lieber Joan wieder an ihrer Stelle. :wink:
Was für ein Vergleich! Da rollen sich mir ja buchstäblich die Fußnägel hoch... :oweh:
Gruß von
Minnie |
| 15.05.2008 22.52 | katja | |
hallo alle miteinander :).
hätte da mal ne frage: war seriousgirl21, die dieses thema gestartet hat nicht mal sandra?
die sandra, die zu mir gesagt hat, dass sich das thema bei ihr und ihrem freund erledigt hat weil er akzeptiert, dass sie kein kind will?? |
| 15.05.2008 22.53 | kalamity | RE: Was sind Eure Gedanken dazu? |
Original von Nwaka
Also ich denke genauso, der Bruder hätte bei seiner hochschwangeren Frau/Freundin bleiben sollen bzw. die beiden ggf. nach Österreich nachholen sollen (falls möglich).
Da stand, dass er EINE Frau geschwängert hat- daraus habe ich nicht geschlossen, dass er dort eine Ehefrau hat. Nur der Klarheit halber - weil ich es unter aller Kanone fände, wenn dort die treusorgende Frau wartet samt Nachwuchs, während er hier die Post abgehen lässt (bzw auf seine Staatsbürgerschaft wartet).
Original von Nwaka
Natürlich erinnerst Du Dich an das, was Dein Vater mit Dir unternommen hat besonders - aber mensch sollte die finanzielle Seite auch nicht unterschätzen - gibt es doch zahlreiche Väter, die bewusst nicht für ihre Kinder zahlen wollen - manche auch nicht können (dann sollten sie wenigstens bei ihnen bleiben).
Mein Vater hat mit mir rein gar nichts unternommen - vom Familienurlaub mal abgesehen war und ist er ganztags und die halbe Nacht beschäftigt. Hat mich als Kind nicht gestört, stört mich heute noch nicht.
Original von Nwaka
Aufgrund meiner Erfahrungen ist es auch bei Nigerianern häufig so, dass Stiefkinder nicht wirklich 100%ig zählen. Schön, dass er sich um die Frau, die von ihrem Mann/Vater des Kindes verlassen wurde, kümmert. Zu hoffen wäre, dass er das Kind dann adoptiert (auch mental), und für sein Kind in Afrika wenigstens zahlt und die Geschwister sich ggf. später kennen lernen.
Klarerweise zählen Stiefkinder nicht 100%ig - das ist auch in Österreich so (ned nur bei Nigerianern). Mein Stiefsohn (der in Afrika lebt) wird mir nicht in hundert Jahren auch nur annähernd so viel wert sein wie mein eigener - wär's anders, dann würde ich das echt für krank halten.
Wobei mein Mann steif und fest behauptet, dass er meinen Sohn so liebt wie seinen eigenen - könnte dran liegen, dass er den Buben seit seinem dritten Lebensmonat kennt und da Männer auch die eigenen Söhne frühestens bei der Geburt zu sehen bekommen ....
Original von Nwaka
Bzgl. der Frau in Afrika kann es ja auch sein, dass sie ihn tatsächlich getäuscht hat - das ist schwer zu beurteilen. Es wird meiner Ansicht nach aber immer wieder weit unterschätzt, wie schwer es Alleinerziehende emotional und auch finanziell haben. Ich habe den Grundsatz "nimm nie einem Kind den Vater weg". Das heißt, ich wollte keinen Mann heiraten, der ein Kind hat, dessen Mutter an ihm (dem Mann) interessiert ist - im Zweifelsfalle Finger weg - auch, oder gerade, wenn die Frau weit weg in Afrika lebt (ggf. hinfahren und sich vor Ort erkundigen). Es ist häufig so schwer mit Stiefkindern in der Familie und zahlreiche Alleinerziehende finden nie wieder einen adäquaten Mann, weil sie "gebranntmarkt" sind. Ich weiß, viele denken, dass ist nicht PC - aber es ist doch so und wenn ihr mal überlegt, wie viel Alleinerziehende kennt ihr? Manche geben ihr Leid nicht zu, sagen, sie sagen, sie leben lieber allein als mit einem schlechten Mann etc. aber trotzdem, wie viel leichter haben es "heile" Familien. Ich verstehe schon, dass frau/man da auch mal ein oder beide Augen zudrückt wenn ein Teil der Familie mal Fehler macht.
Du verwechselst - aus meiner Sicht hier heile Familie (wo gibt es die denn?) mit Ehe oder Beziehung. Mir fallen auf Anhieb etliche Frauen ein, die eine Beziehung haben und mindestens so alleinerziehend sind wie ich es offiziell (alleiniges Sorgerecht) bin - mit dem Unterschied, dass sie sich abends vielleicht auch noch die Einmischungen der Kindesväter in die Erziehung gefallen lassen müssen.
Auch dass es verheiratete Menschen finanziell leichter haben, ist ein Gerücht. Eine Freundin von mir hat einen Mann, der krank wurde - in jungen Jahren - und in Frühpension geschickt wurde, seitdem arbeitet sie sich krumm und deppat, er sitzt depressiv zu Hause und macht nix (außer jammern, wie wenig Geld er hat und wie nutzlos er sich fühlt).... mal ehrlich, meine andere (verwitwete) Freundin ist bei gleicher Anzahl um ein Haus besser dran, die bekommt wenigstens Halbwaisenrente für ihre Kinder und kommt abends in eine angenehme Lebensatmosphäre.... |
| 15.05.2008 22.55 | kalamity | |
Original von adauwa
@seriousgirl,
da in Oesterreich ein Kind ja den Aufenthaltsstatus nicht veraendert, kann man wohl davon ausgehen, dass Dein Freund einen echten Kinderwunsch hat und es fuer sich an der Zeit findet, eine Familie zu gruenden.
Das aber nur, wenn er auch WEISS, dass ihm ein Kind in Österreich aufenthaltstechnisch nichts bringt (ich kenne etliche Afrikaner, die mir das schlicht NICHT glauben wollen, die wissen ganz genau, dass ein Kind dicke ausreicht, damit sie bleiben können.....). |
| 15.05.2008 23.09 | katja | |
sry meine mich zu erinnern dass es sandy, nicht sandra war. pardon |
| 16.05.2008 10.09 | Anna | |
Original von katja
hätte da mal ne frage: war seriousgirl21, die dieses thema gestartet hat nicht mal sandra?
ja seriousgirl hat hier seit einigen Tagen unter immer wieder neuen Nicks gepostet u.a. auch Sandy, Sandy22 |
| 16.05.2008 11.36 | chanthadi | |
Dieser ganze thread und die Thematik seriousgirl + Zusatznicks macht mich sehr nachdenklich. Es zeigt sehr deutlich, wie man solche Foren missbrauchen kann, indem man z.B. realistisch dargestellte, tatsaechlich aber fiktive Fragestellungen aufwirft und damit auf ein bestimmtes Ziel hinauslaufende Diskussionen "triggert" (z.B. die Verunglimpfung von Nigerianern, Nigeria, Werten der nigerianischen Gesellschaft/en). Das ist auch eine Form von Rassismus, getarnt hinter der Maske von gespieltem Interesse und Anteilnahme. Es zeigt auch (wieder einmal) sehr deutlich, dass anonyme Internetforen keine geeignete Grundlage sind, um sich Rat in wichtigen Lebensentscheidungen zu holen. |
| 17.05.2008 16.04 | Rubensengel | stimme dir zu chanthadi |
Es zeigt sehr deutlich, wie man solche Foren missbrauchen kann, indem man z.B. realistisch dargestellte, tatsaechlich aber fiktive Fragestellungen aufwirft und damit auf ein bestimmtes Ziel hinauslaufende Diskussionen "triggert"
so in der Art meints auch mein Mann wenn ich ihm über bestimte Themas aus dem Forum berichte ... "Glaubst du denn nicht das negative Erlebnisse mit Nigerianeren gelogen sein könnten" Glaubst du wirklich alles was da im I-net schlechtes über Nigerianer steht?" |
| 22.06.2008 19.12 | sunnyibo | RE: stimme dir zu chanthadi |
Original von Rubensengel
so in der Art meints auch mein Mann wenn ich ihm über bestimte Themas aus dem Forum berichte ...
"Glaubst du denn nicht das negative Erlebnisse mit Nigerianeren gelogen sein könnten"
Glaubst du wirklich alles was da im I-net schlechtes über Nigerianer steht?"
Ich glaube, daß die - ich sag jetzt mal - Glücklichen hier das Recht haben zu sagen: es war deine Erfahrung, werde deswegen nicht pauschal!
Aber ich glaube nicht, daß jeglicher "Schicksalsbericht" (von dem man hier und in anderen Foren) über Nigerianer (und andere) liest
erfunden, verschlimmert oder gar erlogen ist! |
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